Альтернативная история

Кают-компания Пятой

Модератор: тень

sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано moby_one:

лично мне пох на господина Белых. Если он действительно вор и взяточник, то должен сидеть. Только что бы сидел с прочими персоналиями, которые ушли от ответственности из-за близости к тушке правителя. а этого не наблюдается.

Конечно,не наблюдается. Но оправдывая господина Белых,та часть наших граждан,которая не входит в 86%,становится ничуть не лучше остальных,которые оправдываюг господина П. И это отличным образом показывает,что различий между ними не так уж много...
Аватара пользователя
lazybones
Капитан
Капитан
Сообщения: 9919
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 13:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: РФ

Сообщение lazybones » .

sas71 писал(а): Но оправдывая господина Белых,та часть наших граждан,которая не входит в 86%,становится ничуть не лучше остальных,которые оправдываюг господина П. И это отличным образом показывает,что различий между ними не так уж много...
Не слышал и не читал о том что Белых кристально честный человек. Вопросы возникли именно о том, как происходило задержание, в этом отдельном эпизоде не все чисто. А в остальном - шел в систему явно не для наведения в ней порядка. За положением и деньгами.
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано kU:

Поясните, пожалуйста, каким образом дело Белых связано с признанием собственных недостатков совершенно непричастными к его делу людьми?
Что с Вами в детстве сделали либералы, что теперь они Вам так покоя не дают? Про американцев и спрашивать стесняюсь...

Не стесняйтесь... Я не один раз в этой теме писал,что американцы - великая нация,и нам есть,чему у них учится - это факт. Но у них тоже были/бывают/будут ошибки,они тоже бывают неправы. И когда кто то априори оправдывает их действия,хотя за аналогичные наши ругает нас - это ,на мой взгляд,неправильно - как в случае с эсминцем.По поводу наших либералов - они,на мой взгляд,ничуть не лучше ,( но и не хуже)тех же едросов,или свободороссов,или элдепеэровцев - а уж господину П. именно от меня( но Вы же про меня спросили) досталось намного более остальных. Я постарался максимально развернуто Вам ответить,учитывая мой сегодняшний телефонный формат.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

kU писал(а): Что с Вами в детстве сделали либералы, что теперь они Вам так покоя не дают? Про американцев и спрашивать стесняюсь...
Чтобы мир яснее и проще воспринимался, всё надо по полочкам разложить и неуклонно следовать раз и навсегда записанному в скрижали. Не надо ломать голову над осмыслением конкретной ситуации. Ну как ещё раз Куприна не вспомнить! -
- Внешними врагами мы называем все те самые государствия, с которыми нам приходится вести войну. Францюзы, немцы, атальянцы, турки, ивропейцы, инди:
- Кого мы называем врагами у-ну-трен-ни-ми?:
- Так что бунтовщики, стюденты, конокрады, жиды и поляки!
А. Куприн. 'Поединок'
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано borisyar:

Чтобы мир яснее и проще воспринимался, всё надо по полочкам разложить и неуклонно следовать раз и навсегда записанному в скрижали. Не надо ломать голову над осмыслением конкретной ситуации. Ну как ещё раз Куприна не вспомнить! -
- Внешними врагами мы называем все те самые государствия, с которыми нам приходится вести войну. Францюзы, немцы, атальянцы, турки, ивропейцы, инди:
- Кого мы называем врагами у-ну-трен-ни-ми?:
- Так что бунтовщики, стюденты, конокрады, жиды и поляки!
А. Куприн. 'Поединок'

Так для некоторых наших соотечественников все по полочкам разложено давным - давно. 86% населения - маргиналы, американцы правы во всем априори,либерал не может быть вором,а если все таки украл - то это провокация кровавой гебни. Я несколько обобщил,и утрировал,конечно,но как ответ на цитату из Куприна - вполне сойдет...
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

https://news.rambler.ru/articl...=news_othernews Более трети жителей Дальнего Востока хотят переехать в другой регион или за границу, а среди образованных людей и молодежи - более 50%. Более половины жителей оценивают ситуацию в своих регионах как критическую или скорее критическую. Около 40% в этой ситуации надеются на президента и правительство, около 20% - на губернатора, а 10% 'уже не надеются ни на кого'. Об этом говорится в исследовании фонда 'Петропавловск', где оцениваются результаты госполитики в отношении Дальнего Востока."
Ну как не оценить мудрость руководства по поводу выделения дальневосточного гектара? А жителям Дальнего Востока выделить европейский гектар, вот и хорошо будет, движуха в стране, очередное великое переселение народов!
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

sas71 писал(а): Так для некоторых наших соотечественников все по полочкам разложено давным - давно.
Ты про конкретный случай скажи что-нибудь. Зачем опять эти обобщения?
Аватара пользователя
lazybones
Капитан
Капитан
Сообщения: 9919
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 13:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: РФ

Сообщение lazybones » .

borisyar писал(а): Около 40% в этой ситуации надеются на президента и правительство,
И им помогут!
Путин создал совет по стратегическому развитию
http://www.rbc.ru/politics/30/...9b7a4?from=main
Состав совета более чем компетентный.
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано borisyar:

Ты про конкретный случай скажи что-нибудь. Зачем опять эти обобщения?

То есть 86(или 89) процентов об'явить маргиналами - это тебе не обобщения?
kU
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15994
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 22:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение kU » .

Изначально написано sas71:

Я постарался максимально развернуто Вам ответить,учитывая мой сегодняшний телефонный формат.

Вы постарались увильнуть от ответа на прямой несложный вопрос.
Повторюсь:
Вы пишите
Изначально написано sas71:
В собственной глупости, жадности,и мерзости признаваться всегда было мало желающих. Реакция либеральной общественности ( не всей) на дело господина Белых это очень хорошо показывает.

Для наглядности возьмем реакцию блогера Носика (или любого другого конкретного персонажа по Вашему выбору). Каким образом реакция абсолютно не связанного бизнесом или родством или еще как-то с Белых человека соотносится с его готовностью/неготовностью признавать свои собственные недостатки?
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

sas71 писал(а): То есть 86(или 89) процентов об'явить маргиналами - это тебе не обобщения?
А кто их объявлял и кем их объявили? Это данные соцопросов. Человек сам определил своё место в обществе. Сергей, давай как-то с терминами определяться. Я тебе уже целиком приводил определение либерализма. Прочитай, кто такой маргинал(Вики):Маргина́л, маргина́льный челове́к, маргинальный элемент (от лат. margo - край) - человек, находящийся на границе различных социальных групп, систем, культур и испытывающий влияние их противоречащих друг другу норм, ценностей, и т. д.
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30240
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано sas71:

То есть 86(или 89) процентов об'явить маргиналами - это тебе не обобщения?

Более точно маргинализацию можно описать как процесс разрушения гражданского общества, проявляющийся в распаде социальных групп, разрыве традиционных связей между людьми, потере индивидами объективной принадлежности к той или иной социальной общности, извращении эстетических, этических, правовых, физиологических и иных общечеловеческих норм и ценностей, превращении людей в духовных и социальных люмпенов, полностью зависимых от непредсказуемых и бесконтрольных действий властей, демагогов и авантюристов.
Яценко, Н. Е. Толковый словарь обществоведческих терминов. 1999.
Что не так?
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Немного разбавлю дискуссию интересным фактом: Природный ядерный реактор в Окло
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

https://news.rambler.ru/europe...=topic_newslist "Лишь девять процентов немцев поддержали планы правительства Германии разместить в странах Балтии сотни солдат бундесвера в рамках усиления восточного фланга НАТО. Таковы результаты опроса общественного мнения, проведенного социологической службой YouGov по заказу агентства dpa. Только 9% респондентов считают целесообразным размещение в Прибалтике немецких военных для сдерживания России."
И можно сравнить с нашим опросом, который показал, что две трети граждан поддержат отправку своих близких на войну.
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано kU:

Для наглядности возьмем реакцию блогера Носика (или любого другого конкретного персонажа по Вашему выбору). Каким образом реакция абсолютно не связанного бизнесом или родством или еще как-то с Белых человека соотносится с его готовностью/неготовностью признавать свои собственные недостатки?

Реакция господина Носика очень наглядна,и показательна. Он высказался в защиту Белых именно потому,что тот когда то возглавлял СПС,и являлся видным представителем либеральных сил,но подобной принципиальности он не проявлял,когда за булки брали других губернаторов - именно это я и имел в виду под "неготовностью признавать свои недостатки".Если уж либерал попался за взятки,то людям,разделяющим его убеждения надо иметь мужество это признать,а не кричать на весь мир о провокациях,и подставах...
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

golddragon писал(а): Немного разбавлю дискуссию интересным фактом
Шутки шутками, а в результате тектонического сдвига могла и природная атомная бомба сработать!:-))
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано moby_one:

Более точно маргинализацию можно описать как процесс разрушения гражданского общества, проявляющийся в распаде социальных групп, разрыве традиционных связей между людьми, потере индивидами объективной принадлежности к той или иной социальной общности, извращении эстетических, этических, правовых, физиологических и иных общечеловеческих норм и ценностей, превращении людей в духовных и социальных люмпенов, полностью зависимых от непредсказуемых и бесконтрольных действий властей, демагогов и авантюристов.
Яценко, Н. Е. Толковый словарь обществоведческих терминов. 1999.
Что не так?

Привести ссылку на Вики,или любой друго словарь - дело нехитрое. Мне интереснее Ваше мнение - почему Вам 9/10 своих же соотечественников представляются маргиналами? Только,если можно,своими словами...))
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

sas71 писал(а): Если уж либерал попался за взятки,то надо иметь мужество это признать,а не кричать на весь мир о провокациях,и подставах...
И опять возвращаемся к разговору пятидневной давности, и опять с тем же багажом - суд был?(неважно, честный илинет)приговор вынесен? но для тебя всё ясно и понятно. И деньги в чемодане, и ехать надо было непременно в Москву, и передавать непременно в ресторане, и брать у человека, которого до этого один раз мельком видел - типа, офигенно доверенное лицо в скользком деле. И брать самому, а как же? Ведь все самые распоследние лохи так делают. Сергей, начнём по новой, потешим читателей темы?
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано borisyar:

А кто их объявлял и кем их объявили? Это данные соцопросов. Человек сам определил своё место в обществе. Сергей, давай как-то с терминами определяться. Я тебе уже целиком приводил определение либерализма. Прочитай, кто такой маргинал(Вики):Маргина́л, маргина́льный челове́к, маргинальный элемент (от лат. margo - край) - человек, находящийся на границе различных социальных групп, систем, культур и испытывающий влияние их противоречащих друг другу норм, ценностей, и т. д.

То есть у нас был соцопрос,где 89% респондентов об'явили себя маргиналами? И давай без ссылок на словари...))
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано borisyar:

И опять возвращаемся к разговору пятидневной давности, и опять с тем же багажом - суд был?(неважно, честный илинет)приговор вынесен? но для тебя всё ясно и понятно. И деньги в чемодане, и ехать надо было непременно в Москву, и передавать непременно в ресторане, и брать у человека, которого до этого один раз мельком видел - типа, офигенно доверенное лицо в скользком деле. И брать самому, а как же? Ведь все самые распоследние лохи так делают. Сергей, начнём по новой, потешим читателей темы?

Ответ очень прост : и на старуху бывает проруха...
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

sas71 писал(а): То есть у нас был соцопрос,где 89% респондентов об'явили себя маргиналами?
Сергей, это я тебя спросил - кто и кем их объявил? Ты не теннисист, случаем? А число 86-89 родилось в результате соцопроса.
sas71 писал(а): И давай без ссылок на словари...))
Такой возможности нет. Или употребляй слова в их нормальном значении.
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано borisyar:


Такой возможности нет. Или употребляй слова в их нормальном значении.

Ты невнимателен. О том,что 89% его сограждан - маргиналы,написал moby_one...
Аватара пользователя
lazybones
Капитан
Капитан
Сообщения: 9919
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 13:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: РФ

Сообщение lazybones » .

borisyar писал(а): А число 86-89 родилось в результате соцопроса.
Уже 81. :)
http://www.interfax.ru/russia/516145
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Россия не будет поддаваться «милитаристскому угару»
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/30/...a79471180224c33
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Правительство приняло решение о поэтапной отмене санкций против Турции
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/30/...7?from=newsfeed
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

sas71 писал(а): Ты невнимателен. О том,что 89% его сограждан - маргиналы,написал moby_one...
Я внимателен, перечитай пост 18788 - ты объявляешь людей маргиналами без ссылок на кого-либо. Это во-первых. А во-вторых - совсем необязательно бездумно повторять всё подряд, даже прочитанное в нашей теме. Мы все можем ошибиться, можем поддаться эмоциям, в силу свойств личности можем выдать желаемое за действительное. Да просто второпях можем неточно сформулировать высказывание.
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано borisyar:

Я внимателен, перечитай пост 18788 - ты объявляешь людей маргиналами без ссылок на кого-либо. Это во-первых. А во-вторых - совсем необязательно бездумно повторять всё подряд, даже прочитанное в нашей теме. Мы все можем ошибиться, можем поддаться эмоциям, в силу свойств личности можем выдать желаемое за действительное. Да просто второпях можем неточно сформулировать высказывание.

То есть,это уже я об'явил 89% маргиналами? Отлично!))
Правда- это ложь(с)))
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

golddragon писал(а): Россия не будет поддаваться 'милитаристскому угару'
Ага. Типа, "не будем, но всегда достойно и зеркально ответим":-))). Это не он придумал, ведь "мы мирные люди, но наш бронепоезд...".
golddragon писал(а): Правительство приняло решение о поэтапной отмене санкций против Турции
Стрелка состоялась, братва непонятки перетёрла.Всё нормально.(Язык питерских подворотен, он же официальный российский).
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

sas71 писал(а): это ложь(с)))
пост 18788 -ложь? Ну, хоть как-то вперёд двигаемся.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

"инсценировка вручения взятки благодаря странностям нашего законодательства стала крайне проста, поскольку из поля зрения закона начисто выпала половина определения понятия взятки: мы помним, что взятка — это передача ценностей должностному лицу другим лицом, но совершенно забываем, что передача эта должна быть осуществлена либо за выполнение этим лицом своих конкретных обязанностей, либо за их неисполнение, иначе это не взятка, а подарок. В нормальном правовом поле факт передачи денег имеет значительно меньшее значение, чем факт неправовой услуги, за эти деньги оказанной, а сама передача денег ничего не доказывает"(с)
https://snob.ru/selected/entry/110263
Ответить

Вернуться в «Кают-компания Пятой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость