Альтернативная история

Кают-компания Пятой

Модератор: тень

borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26837
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

golddragon писал(а): "В целях предотвращения дальнейшего развития ситуации в Черногории по самому неблагоприятному сценарию"
Трындец реально ближе, чем кажется в потёмках без бинокля, однако...
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87338
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

moby_one писал(а): "Херои" под грифом 'Секретно'
http://www.novayagazeta.ru/inquests/64030.html
Интересно.
MixRW
Капитан
Капитан
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

Отсутствие социальных возмущений в известный период.
С пугачевского бунта?
Отсутствие по сути оппозиции в том виде в котором она есть сейчас.
Тогда оппозиция была более многочисленной, ее даже приходилось разгонять танками. Не то что сейчас.
возможность гражданам свободно перемещаться
Это заслуга Европы, мы с вами тут вообще ни причем.
Возможность гражданам заниматься своими экономическими делами без боязни "присесть" за эти занятия.
Присаживались только в путь, и крышевали, и бизнес отбирали и заметьте в основном государственные люди. Примеров тьма.
факт наличия согласия общества с действиями властей был именно в обмен на полный "холодильник".
Никакого согласия общества я так и не увидел, как и большая часть страны не увидела у себя полного холодильника, хоть и набрала безвозвратных кредитов.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26837
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

https://rns.online/internet/Ob...tm_source=rnews
"Облачный сервис Amazon заблокирован на территории России".
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87338
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

MixRW писал(а): С пугачевского бунта?
С упразднения СССР.
MixRW писал(а): Тогда оппозиция была более многочисленной, ее даже приходилось разгонять танками. Не то что сейчас.
Это дело тёмное, танки же лишь элемент декорации.
MixRW писал(а): Это заслуга Европы, мы с вами тут вообще ни причем.
С одной стороны. С другой, Вы возможно, не знаете что такое выездная виза.
MixRW писал(а): Присаживались только в путь, и крышевали, и бизнес отбирали и заметьте в основном государственные люди. Примеров тьма.
Было, да. Но всё это была частная инициатива. Частная. Почувствуйте разницу с современностью, когда многое закреплено законодательно.
MixRW писал(а): Никакого согласия общества я так и не увидел, как и большая часть страны не увидела у себя полного холодильника, хоть и набрала безвозвратных кредитов
Если не было согласия то где проявления несогласия? Насчет холодильника - важна не абсолютная его заполненность, а тенденция. Сейчас тенденция к опустению.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87338
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

borisyar писал(а): https://rns.online/internet/Ob...tm_source=rnews
"Облачный сервис Amazon заблокирован на территории России".
Это интереснее :) https://rns.online/energy/V-ot...k=page_mainnews
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26837
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

golddragon писал(а): Это интереснее
У нас с каждым днём всё интереснее. Вот, например http://www.gazeta.ru/auto/2016...tm_source=rnews
Где-то всё это недавно я видел:-))).
MixRW
Капитан
Капитан
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

С упразднения СССР.
А что в СССР были социальные возмущения? Нет, ну тогда с пугачевского бунта.
Это дело тёмное, танки же лишь элемент декорации.
Хорошая декорация стреляющая боевыми. Значит теперь дело светлое? Ну тогда и переживать то не за что. :)
Было, да. Но всё это была частная инициатива.
Да и сейчас есть. Это не частная инициатива, а так устроено государство РФ.
Если не было согласия то где проявления несогласия?
См. пункт 1.
Сейчас тенденция к опустению.
Но отнюдь не из-за какого-то мифического договора, а в первую очередь из-за цен на энергоносители, да придурь власть имущих.
Док
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23357
Зарегистрирован: 23 апр 2002, 00:33

Сообщение Док » .

а в первую очередь из-за цен на энергоносители, да придурь власть имущих.
Цены на углеводороды вторичны, а придурь власти первична. Точнее не придурь, а приоритет личного обогащения над интересами страны. Для сохранения возможности грабить страну власть создала политическую систему(при полном одобрении населения), которая уничтожила экономику страны. Вот это одобрение и было договором с властью: всякие объедки с нефтяного стола в виде прибавок к пенсиям, к зарплатам бюджетников, и проч. в обмен на ограничение прав и свобод. Цитата к-то американского президента вроде, по памяти: "как только вы отдаёте маленький кусочек своей свободы, то вся оставшаяся ваша свобода мгновенно оказывается в этом кусочке." А далее по накатанной: дали денег, забрали свободу(договор), а потом(т.е. сейчас) у этих рабов забрали деньги.
MixRW
Капитан
Капитан
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

Точнее не придурь, а приоритет личного обогащения над интересами страны.
Это и есть придурь, пилить сук на котором сидишь.
при полном одобрении населения
Это Вы у Иноземцева прочитали? Не читайте с утра местных газет. :)
Док
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23357
Зарегистрирован: 23 апр 2002, 00:33

Сообщение Док » .

Это Вы у Иноземцева прочитали?
Не, это я самостоятельно понял лет 10 назад. Кст. и тут про это писал.
MixRW
Капитан
Капитан
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

Не, это я самостоятельно понял лет 10 назад.
Я не знаю, что Вы самостоятельно поняли 10 лет назад, наверное у Вас были на то причины, но это к сожалению не соответствует действительности.
Аватара пользователя
lazybones
Капитан
Капитан
Сообщения: 9896
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 13:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: РФ

Сообщение lazybones » .

MixRW писал(а): но это к сожалению не соответствует действительности
Так опишите Вашу версию происходящего.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26837
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

lazybones писал(а): Так опишите Вашу версию происходящего.
Ну да. Тем более, что личный опыт есть, ранее Вы писали -" А эту матчасть я прошел на собственной шкуре и мне ли ее не знать." И про "собственную шкуру", если можно, поподробнее - одно дело ссылки на статьи, и другое - информация из первых рук. От живого человека интереснее услышать.
MixRW
Капитан
Капитан
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

Так опишите Вашу версию происходящего.
Общая версия сложная, очень многогранная, опупеешь ее описывать. :)
А вот с поддержкой все немного проще. Взять хотя бы последние выборы ВВП.
Из 100% электората на выборы пришло всего 40%, из них 70% проголосовало за ВВП.
От общего числа это где-то 25% электората. Сминусуем волшебника, админ.ресурс, качели-карасели и то что власть как огня боится повторения 1996г. когда выборы она пронграла. Пусть это будет половина. Остается 12,5% - это и есть действительный рейтинг или поддержка нынешнего режима. И это я еще прогнулся и немножко режиму добавил. Авось пензию синдексируют. :)
MixRW
Капитан
Капитан
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

И про "собственную шкуру",
А вот шкуру попрошу не лапать! :)
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26837
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

MixRW писал(а): А вот шкуру попрошу не лапать!
А никто за язык и не тянул!:-))))))
Док
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23357
Зарегистрирован: 23 апр 2002, 00:33

Сообщение Док » .

Остается 12,5% - это и есть действительный рейтинг или поддержка нынешнего режима.
Ну это цифры с выборов. По соцопросам красивее. Напр. я знаю много людей, которые поддерживают и одобряют режим, не истерят, но такие тихони, типа пожрать есть, хорошо, не дай Бог перемен. А на выборы не ходят. И ещё много вообще индиферентных: с работы пришёл, стакан закинул, футбол посмотрел, утром всё сначала. Ну и про эти выборные цифры: похоже Путин про реальные 12 проц. в курсе, отсюда и Олимпиада любой ценой, и Крым и т.п.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26837
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

MixRW писал(а): Общая версия сложная, очень многогранная, опупеешь ее описывать.
Что ж, завидуем Вам. Вы в курсе того, что и описать невозможно. Да, Вы имеете полное право называть идиотами тех социологов, которые с Вами не согласны. Раньше-то Вы где были? Мы здесь не один год без Вас прозябали!:-)))
imjohnsmith
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29834
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

Putin's Russia is a poor, drunk soccer hooligan
http://www.bostonglobe.com/opi...0F0H/story.html
В статье Boston Globe суммируется положение России в мире на данный момент. То, что российская экономика по размеру такая как экономика Австралии и чуть меньше чем Южной Кореи, GDP per capita меньше чем у Литвы, Экваториальной Гвинеи или Казахстана, российский экспорт менее важен чем экспорт Бельгии, Мексики или Сингапура, основная масса населения живет беднее чем в Индонезии, Индии или Шри Ланке.
Продолжительность жизни россиян меньше на 9 лет чем в США и продолжает снижаться, а смертность младенцев в 2 а то и 3 раза выше чем у большинства стран Запада. Уровень образования упал до уровня тихоокеанского острова Палау. Рейтинг алкоголизма в России самый высокий в мире, а демография по данным Росстата наибольшая проблема в ближайшие 30 лет.
Автор статьи спрашивает, что же у них есть? И отвечает - оружие и бомбы. 8000 ядерных боеголовок, на 700 больше чем у США, Россия на втором месте по военным самолетам, военным спутникам и атомным подводным лодкам, а военный бюджет продолжает увеличиваться со времени прихода к власти Путина.
Вспоминаются там и события на чемпионате Европы по футболу. Мол не выиграем так хоть в новости попадем.
Суммируя, автор говорит, что Россия не мирового уровня держава и даже не средней руки государство, Россия - это бедный, пьяный, футбольный хулиган.
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29099
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

imjohnsmith писал(а): Продолжительность жизни россиян меньше на 9 лет чем в США и продолжает снижаться, а смертность младенцев в 2 а то и 3 раза выше чем у большинства стран Запада. Уровень образования упал до уровня тихоокеанского острова Палау. Рейтинг алкоголизма в России самый высокий в мире, а демография по данным Росстата наибольшая проблема в ближайшие 30 лет.
Автор статьи спрашивает, что же у них есть? И отвечает - оружие и бомбы. 8000 ядерных боеголовок, на 700 больше чем у США, Россия на втором месте по военным самолетам, военным спутникам и атомным подводным лодкам, а военный бюджет продолжает увеличиваться со времени прихода к власти Путина.
Прямой связи между количеством бомб,самолетов - и проблемах с демографией,и алкоголизмом нет. Большая часть бомб,и самолетов - не говоря уже о подлодках,сделана в СССР. Уничтожь сейчас лодки,и самолеты - люди не станут жить дольше,и пить меньше. Проблема,имхо,много глубже...
Док
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23357
Зарегистрирован: 23 апр 2002, 00:33

Сообщение Док » .

Проблема,имхо,много глубже...
Наоборот, проблема на самой поверхности: люди в РФ хотят пить больше и сдохнуть раньше, им в принципе пох на своё будущее. А всё остальное - следствия.
kU
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15984
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 22:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение kU » .

Изначально написано sas71:

Прямой связи между количеством бомб,самолетов - и проблемах с демографией,и алкоголизмом нет. ..

а никто и не говорит что есть. статья написана иностранцем и описывает вид россии снаружи. как мы тут от водки дохнем мало кого волнует само по себе, миру важно какой для них от нас прок или вред.
вывод статьи: проку с гулькин нос, реальный вред вполне заметен, возможной пользы мало, потенциальная угроза велика.
tsuru
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 31 май 2010, 17:27

Сообщение tsuru » .

kU писал(а): вывод статьи: проку с гулькин нос, реальный вред вполне заметен, возможной пользы мало, потенциальная угроза велика.
ёмко
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29099
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано kU:

а никто и не говорит что есть. статья написана иностранцем и описывает вид россии снаружи. как мы тут от водки дохнем мало кого волнует само по себе, миру важно какой для них от нас прок или вред.
вывод статьи: проку с гулькин нос, реальный вред вполне заметен, возможной пользы мало, потенциальная угроза велика.

Про нас подобные статьи начали писать задолго до бостонского чаепития...чтож,коль не сопьемся,то будут писать и дальше...если повезет...как говорится,спасение утопающих - дело рук самих утопающих...
stranik65
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8515
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 00:41

Сообщение stranik65 » .

В статье Boston Globe суммируется положение России в мире на данный момент.
Ассоциация с неким соседом по лестничной клетке. Здоровается. Но какой-то вечно агресивно-возбужденный. В лифте чет начинает расказывать первым, какую классную Тойету 98-го года себе купил. Дыша в ухо перегаром и сжимая кулаки. За стенкой в его квартире все время шум и крики. Слушаешь его в полуха, чтоб в конце сказать "Василич, отъеб..сь, на пиво не дам". А сам думаешь, у тебя вроде мама в деревне живет. Свалил бы к ней чтоли.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26837
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

stranik65 писал(а): Ассоциация с неким соседом по лестничной клетке... у тебя вроде мама в деревне живет. Свалил бы к ней чтоли.
Напрасные надежды наших соседей - некуда нам валить! У них одна мечта - чтоб мы на огонёк в гости не зашли:-)))))
MixRW
Капитан
Капитан
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

люди в РФ хотят
Тут важно понимать, что такое РФ. Это государство созданное приблизительно 70-тью семьями, обокравшими 140 лямов сограждан. И это не самое страшное, даже с таким раскладом можно было построить что нибудь более привлекательное. Но "Бог шельму метит", придуркам это оказалось не под силу. И это похоже стало до них доходить.
чайник007
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 21:37

Сообщение чайник007 » .

И это похоже стало до них доходить.
не уверен.
MixRW
Капитан
Капитан
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 20:38

Сообщение MixRW » .

не уверен.
Будьте к ним снисходительнее. :)
Ответить

Вернуться в «Кают-компания Пятой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 2 гостя