Альтернативная история

Кают-компания Пятой

Модератор: тень

borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26837
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

golddragon писал(а): С нуля процессор не сделать при любом уровне духовности.
А в чём там проблема? Оборудование? Проектирование? Патенты приобретать надо? В чём секрет, которого мы не знаем? Я вот как-то совсем несильно в этом моменте разбираюсь.
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30230
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано golddragon:

С нуля процессор не сделать при любом уровне духовности. В твердотельной микроэлектронике Р. отстала. От слова совсем.
(Отстал еще приснопамятный СССР, но ведь Россия - правопреемница. Что, как видим, справедливо.)

Ни одна европейская страна процессоры тоже не производит. Не страдает от этого, от слова совсем. И не пытается произвести лэптоп по цене равной такому же куску золота. Ибо не нужно, а можно купить за копейки у производителя. При этом имеют свою, признанную во всем мире электронную промышленность. Тот же немецкий Сименс, например. Или французский Шнайдер-электрик, электронная начинка которого присутствует в подавляющем большинстве ОТЕЧЕСТВЕННЫХ систем автоматики газодобывающей отрасли рф. :P
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26837
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

moby_one писал(а): Ни одна европейская страна процессоры тоже не производит. Не страдает от этого, от слова совсем.
Тогда мы-то зачем рвём место пониже спины? Если Европа не делает - мы что и кому хотим доказать?
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87338
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

borisyar писал(а): А в чём там проблема? Оборудование? Проектирование?
Во всём: архитектура, соответствующая архитектуре система команд, "зашитая" в процессор и совместимая с существующими решениями, оборудование с соответствующим разрешением литографического процесса. В общем, микроэлектроника как отрасль гораздо более требовательна как к технологическим процессам так и к их исполнению, чем например машиностроение, в т.ч. и космическое.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87338
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Изначально написано moby_one:

Ни одна европейская страна процессоры тоже не производит.

Они и автосанкции на себя не налагают.
Изначально написано moby_one:

Не страдает от этого, от слова совсем. И не пытается произвести лэптоп по цене равной такому же куску золота. Ибо не нужно, а можно купить за копейки у производителя. При этом имеют свою, признанную во всем мире электронную промышленность. Тот же немецкий Сименс, например. Или французский Шнайдер-электрик, электронная начинка которого присутствует в подавляющем большинстве ОТЕЧЕСТВЕННЫХ систем автоматики газодобывающей отрасли рф. :P

Это всё же следующий, более низкий уровень по сравнению с производством высокопроизводительных процессоров - тут Интел всех задавил даже в США.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26837
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

golddragon писал(а): Во всём: архитектура, соответствующая архитектуре система команд, "зашитая" в процессор и совместимая с существующими решениями, оборудование с соответствующим разрешением литографического процесса.
Я одно понял - это похлеще, чем на КМЗ Лейку копировать:-))). Чтобы во всех терминах разбираться, поищу книгу "Электроника для начинающих. Изготовление четырёхядерных процессоров в домашних условиях из подручных материалов":-)))).
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87338
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

borisyar писал(а): Я одно понял - это похлеще, чем на КМЗ Лейку копировать:-))). Чтобы во всех терминах разбираться, поищу книгу "Электроника для начинающих. Изготовление четырёхядерных процессоров в домашних условиях из подручных материалов":-)))).
Что касается коммерческой реализации то к сожалению выживают не самые лучшие, а самые дешевые решения, я бы сказал самые простые, даже не оптимальные, причем выживая в масс-маркете, они в конечном итоге оккупируют и hi-end - так было и с Silicon Graphics и с Sun и с много кем еще. В микроэлектронной индустрии не действуют те же "законы" как, например, в автомобильной промышленности. Возможно потому что компьютеры пока еще исключительно инструмент. В отличие от авто.
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30230
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано borisyar:

Тогда мы-то зачем рвём место пониже спины? Если Европа не делает - мы что и кому хотим доказать?

Сие есть загадка сравнимая с единорогом. :D даже советский союз не утруждал себя разработкой процессоров. Воровали и копировали готовые у IBM.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87338
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

borisyar писал(а): Если Европа не делает - мы что и кому хотим доказать?
Мы хотим быть независимыми. От всего - в т.ч. и от здравого смысла.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87338
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

moby_one писал(а): даже советский союз не утруждал себя разработкой процессоров. Воровали и копировали готовые у IBM.
Тупиковый путь. О чем, собственно, предупреждали инициаторов этого подхода еще в те годы. Не послушались. Теперь имеем то что имеем.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26837
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

Мы периодически читали, как местные "думочки" небольших европейских городов и микрорегионов голосовали за снятие санкций с РФ. Однако вот https://rns.online/military/Pr...tm_source=rnews
"Правительство ФРГ впервые с 2006 года внесло изменения в так называемую 'Белую книгу' - основополагающий документ о национальной безопасности страны. Согласно новой редакции документа, Россия переведена в число основных угроз Германии и 'больше не партнер, а соперник'. Об этом сообщает Die Welt."
" Что касается России, то она 'теперь является не партнером, а соперником', пишет газета. По мнению правительства Германии, без кардинального изменения внешнеполитического курса России она уже в обозримом будущем 'станет угрозой безопасности для нашего континента'.
Таким образом, Россия была включена в список основных угроз Германии наряду с терроризмом, киберпреступностью, климатическими угрозами, гонкой вооружений, национализмом, бесконтрольной миграцией и эпидемиями."
Аватара пользователя
lazybones
Капитан
Капитан
Сообщения: 9896
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 13:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: РФ

Сообщение lazybones » .

Германия перевела Россию из 'партнеров' в 'соперники'
Фиговое достижение Р.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26837
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

lazybones писал(а): Фиговое достижение Р.
Да уж, если учесть и их прогноз, что Р. " уже в обозримом будущем 'станет угрозой безопасности для нашего континента'.
https://video.rambler.ru/kanal...-ot-specsluzhb/ В Польше прошли демонстрации против действий спецслужб и в защиту демократии. Видео просто возмущает - никто не бьёт демонстрантов резиновыми дубинками и не тащит волоком по асфальту в автобусы. Полякам нужно брать пример с большого восточного соседа, где демократия развита гораздо лучше, и немедленно создать "Оsłona Polska". Огнемёты могут у нас заказать, это не процессоры, мы производим.
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 41903
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано moby_one:

Сие есть загадка сравнимая с единорогом. :D даже советский союз не утруждал себя разработкой процессоров. Воровали и копировали готовые у IBM.

Слишком хорошо работала техническая разведка, а воровать всегда дешевле чем самому строить.
imjohnsmith
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29834
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

ПОСТМОСКОВСКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ
http://www.inache.net/mnogo/763
imjohnsmith
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29834
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

Путин наносит мощнейший удар по США после долгой подготовки
Источник: http://mosmeh.ru/putin-nanosit...044239941077323
Российский ВВП - 6% от американского...
:D
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35182
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

Суть идеи - позади ракеты щит, за щитом взрывают что-то, ракету толкает взрывной волной. В ролике была самая обычная взрывчатка, при дальних полётах американцы планировали взрывать ядерные заряды.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%9C%D0%9A%D0%90 )
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35182
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

imjohnsmith писал(а): Путин наносит мощнейший удар по США после долгой подготовки
Вдохновенный текст. Даже перечитал, на всякий случай.
Domitori
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6820
Зарегистрирован: 27 апр 2005, 08:44

Сообщение Domitori » .

TopperHarley писал(а): Вдохновенный текст. Даже перечитал, на всякий случай.
И ты, дорогой перечитатель, "отмети последние сомнения!" :)

"По материалам сайта mixnewz.ru"
"mixnewz.ru
Истёк срок регистрации домена"
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35182
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

После такого продолжать было бы непросто)
Сергей_П
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9534
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:18

Сообщение Сергей_П » .

imjohnsmith писал(а): Путин наносит мощнейший удар по США после долгой подготовки
Источник: http://mosmeh.ru/putin-nanosit...044239941077323
Эту бредятину о "золотом рубле" мы года три назад обсуждали. А они все постят и постят...
Сергей_П
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9534
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:18

Сообщение Сергей_П » .

borisyar писал(а): Мы периодически читали, как местные "думочки" небольших европейских городов и микрорегионов голосовали за снятие санкций с РФ. Однако вот https://rns.online/military/Pr...tm_source=rnews
"Правительство ФРГ впервые с 2006 года внесло изменения в так называемую 'Белую книгу' - основополагающий документ о национальной безопасности страны. Согласно новой редакции документа, Россия переведена в число основных угроз Германии и 'больше не партнер, а соперник'.
Чтобы местная "думочка" вдруг озадачилась вопросом международной политики - тут без повышения заинтересованности трудно чего-нибудь достичь. И как центральное немецкое правительство должно реагировать на "подарки" от соседа?
imjohnsmith
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29834
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

Сергей_П писал(а): А они все постят и постят...
Надо же набрать 10 путинских ударов. :)
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26837
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

http://mosmeh.ru/oxrannik-rass...-pole-v-moskve/ В Москве без единого выстрела взяли 49 террористов. Что примечательно, они в это время играли в футбол. Как такой толпой играть можно - не сообщается. Зачем все террористы собрались в кучу и ждали задержания - тоже не очень понятно.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26837
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

Позавчера в инете была растиражирована фотка, где маленькие самолёты Меркель и Олланда стоят в аэропорту Цюриха на фоне лайнера Iron Maiden. Вчера картинка чуть дополнилась.
Изображение
Просто Серый
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 74926
Зарегистрирован: 18 май 2007, 21:51

Сообщение Просто Серый » .

borisyar писал(а): Вчера картинка чуть дополнилась.
Неужели сам прилетел с гастролью)))
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35182
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

borisyar писал(а): В Москве без единого выстрела взяли 49 террористов.
Прочитал заметку целиком. Остро захотелось выпить.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26837
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

TopperHarley писал(а): Остро захотелось выпить.
Терпи. Это ещё только начало. И помни, в сознании советских граждан диверсант-террорист всегда был с парашютом и в тёмных очках. Вас там хоть не 49? Разбивайтесь на мелкие группы и с боями уходите через вологодские леса на Ярославль.Там примкнёте к подобной группировке, будем думать, что делать:-))))))).
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30230
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано TopperHarley:

Прочитал заметку целиком. Остро захотелось выпить.

Лучше курнуть ганжубаса. Тогда абсурд не будет таким явным.
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35182
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

Я пока залез на диван и прикрылся собакой. Окно, впрочем, открыл, чтоб при штурме не выбили.
Ответить

Вернуться в «Кают-компания Пятой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя