Альтернативная история

Кают-компания Пятой

Модератор: тень

stranik65
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8537
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 00:41

Сообщение stranik65 » .

Больше всего на акуле впечатлили горящие лампочки на каких то приборах ).
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Меркаве все в этом вопросе сильно уступают - движок спереди,свобода сзади...))
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30240
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано sas71:

Все не так,а как - писать лень...Тут зомби на подходе...

Все так. Батя комбатом танкового батальона был. В ГСВГ как раз на Т-80 и командовал. На этом направлении 2/3 было Т-80.
Сергей_П
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:18

Сообщение Сергей_П » .

Спасибо, поржал от души :)
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Путину пожаловались на притеснение русскоязычного населения в Туве
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/18/...c?from=newsfeed
Сергей_П
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:18

Сообщение Сергей_П » .

Изначально написано sas71:

Нет,не этим. Конструкторы отказ от обитаемой башни аргументировали идеей сверхзащищенного боевого отделения в танке,а следовательно многократным ( в теории) повышением защиты экипажа. Неустранимая проблема танков Т-72/80/90 - это злополучная карусель заряжания с картонными(!) гильзами,в каждой из которых по паре пудов пороха. Результат этого конструкторского решения мы можем часто видеть по телевизору - столб пламени из башни танка...Скажу еще раз - подтвердятся ли идеи,заложенные в Армату,или нет - покажет только будущее...))

А чем хуже вариант решения этой проблемы, который предлагали для, кажется, Черного орла?
О какой "сверхзащищенности" идет речь, если бронирование в условных единицах 900 мм, а противотанковые ракеты, которые давно производятся, берут 1000-1200? По этой причине в США заморозили проект основного танка: чтобы гарантированно противостоять переносным комплексам надо достичь основного бронирования в 1200 мм. Проектная масса танка оказалась выше запланированной на 10-12 тонн. И нафига еще один "Маус" :)
Сергей_П
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:18

Сообщение Сергей_П » .

sas71 писал(а): Меркаве все в этом вопросе сильно уступают - движок спереди,свобода сзади...))
Самый правильный в мире танк - спроектирован под конкретный ТВД и под конкретную тактику использования.
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30240
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано Сергей_П:

Самый правильный в мире танк - спроектирован под конкретный ТВД и под конкретную тактику использования.

В Сингаруре тоже будет жарко? 50 меркав закупили.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

Сергей_П писал(а): Самый правильный в мире танк - спроектирован под конкретный ТВД
Не приведи Господь! Эдак ведь нам придётся ещё пару десятков моделей разрабатывать - много в мире ландшафтов разных, и климат резко отличается, и состав грунта разный. Можно ли всё одной Арматой завоевать? Тяжело быть властителем мира!:-))))))))
stranik65
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8537
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 00:41

Сообщение stranik65 » .

И в каком из этих танков танкистам более комфортно?
Сергей, этот вопрос, прям.. )) Надо задать его пожалуй служившим танкистам.
У меня вчерашний гальюн акулий сразу в голове всплывает, по посту ПС. И комната психологической разгрузки, с погрызенным столом и креслами, времен покорения Очакова. Такая была у нас в караульном помещении на гарнизонной гауптвахте в Харькове в 82-м году.
Честно, еслиб не огоньки на приборах, я б подумал, что эта акула уже утонула ).
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано Сергей_П:

А чем хуже вариант решения этой проблемы, который предлагали для, кажется, Черного орла?
О какой "сверхзащищенности" идет речь, если бронирование в условных единицах 900 мм, а противотанковые ракеты, которые давно производятся, берут 1000-1200? По этой причине в США заморозили проект основного танка: чтобы гарантированно противостоять переносным комплексам надо достичь основного бронирования в 1200 мм. Проектная масса танка оказалась выше запланированной на 10-12 тонн. И нафига еще один "Маус" :)

Давай по порядку. " Черный орел" - такого танка нет. Была попытка глубокой модернизации Т-80,которой журналисты дали это имя,но там почти все компоновочные решения как у прародителя. Насчет 900мм условных единиц в лобовой проекции Арматы - это тебе кто сказал? Точные цифры знает не так много народу,и журналистов среди них точно нет...)) Насчет превышения массы на 10 - 12 тонн веса Арматы тоже не соответствуют действительности,Армата весит около 50 тонн(+-). А Маус весил 188 тонн. Кстати,если сравнивать какой танк с Маусом,так это Меркаву,он в последней версии весит около 70 тонн...
Domitori
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6822
Зарегистрирован: 27 апр 2005, 08:44

Сообщение Domitori » .

Сергей_П писал(а): Самый правильный в мире танк - спроектирован под конкретный ТВД и под конкретную тактику использования.
Это если речь идёт о военном танке (сразу вмемориз) :)
Если мы будем говорить о танке как концепции, танке как культурном явлении, то главное в нём будет "везде пройдёт" и "экипажу ничего не будет". Потому что в танке (как явлении культуры) компенсируются наши страхи того, что "никуда нельзя" и "поймают и накажут". Косвенным подтверждением этого стал успех онлайн игры, превзошедший самые смелые ожидания!
:)
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано stranik65:

Сергей, этот вопрос, прям.. )) Надо задать его пожалуй служившим танкистам.
У меня вчерашний гальюн акулий сразу в голове всплывает, по посту ПС. И комната психологической разгрузки, с погрызенным столом и креслами, времен покорения Очакова. Такая была у нас в караульном помещении на гарнизонной гауптвахте в Харькове в 82-м году.
Честно, еслиб не огоньки на приборах, я б подумал, что эта акула уже утонула ).

Мне тоже непонятно,как можно снаряжать ракетоносец,который сможет стереть с земли целую страну ,такой рухлядью? Ведь даже,если его обставить винтажными чипенддейловскими мебелями,это будет ничтожная часть процента от его стоимости...
Сергей_П
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:18

Сообщение Сергей_П » .

sas71 писал(а): Насчет 900мм условных единиц в лобовой проекции Арматы - это тебе кто сказал?
Мне лично никто :), а вот главный конструктор лично, кажется, министру обороны говаривал. Общие схемы выложены, параметры лучших композитных броней также известны, кто надо посчитал. Поэтому, наверное, и импортные "Обозрения" эту цифру приняли и в обзовах возможных ТТХ публикуют.
Да и в лоб ей никто стрелять не собирается :)
sas71 писал(а): Насчет превышения массы на 10 - 12 тонн веса Арматы тоже не соответствуют действительности
Читай внимательно. Речь шла об американском проекте. Они даже на модели не смогли выйти в требуемые пентагоном параметры нового танка.
sas71 писал(а): Давай по порядку. " Черный орел" - такого танка нет. Была попытка глубокой модернизации Т-80,которой журналисты дали это имя,но там почти все компоновочные решения как у прародителя.
Я не говорю, что "Черный орел" есть, я говорю, что было предложение вынести автомат заряжания в отдельный бронируемый кормовой отсек башни. Было даже предложение сделать его внешним.
Был у меня сосед в 80-90-х, танковый фанат. И друзей себе нашел под стать. Несколько раз сидели с ними за рюмкой чая (антиалкогольная компания была :) ). Один из них (был кстати "инструктором" в Сирии во время арабско-израильских войн) не любил разговором, типа, "чей танк лучше". У него была коронная фраза: "Главное отличие в том, что им гусеницу в полевых условиях менять легче, зато у нас на одного человека меньше гибнет" :)
Сергей_П
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:18

Сообщение Сергей_П » .

moby_one писал(а): В Сингаруре тоже будет жарко? 50 меркав закупили.
В Сингапуре душно, но нафига им танки вообще? По 25 танков у каждого моста поставить? :)
Аватара пользователя
lazybones
Капитан
Капитан
Сообщения: 9919
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 13:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: РФ

Сообщение lazybones » .

Сергей_П писал(а): "Главное отличие в том, что им гусеницу в полевых условиях менять легче, зато у нас на одного человека меньше гибнет"
А в какой момент в росармии стали беречь солдата? Техника всегда была дороже человека, а "солдат бабы еще нарожают"
Сергей_П
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:18

Сообщение Сергей_П » .

Domitori писал(а): Косвенным подтверждением этого стал успех онлайн игры, превзошедший самые смелые ожидания!
Я помню были "Танчики" в 2Д :). По очереди стреляли.
Сергей_П
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:18

Сообщение Сергей_П » .

sas71 писал(а): Ведь даже,если его обставить винтажными чипенддейловскими мебелями,это будет ничтожная часть процента от его стоимости...
Вспомнился разговор из 70-х.
- Почему троллейбус не оборудуют магнитофонами, чтобы автоматически остановки объявлял.
- Ты че дурак? Магнитофон минимум 150 рублей стоит!
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано Сергей_П:

Я не говорю, что "Черный орел" есть, я говорю, что было предложение вынести автомат заряжания в отдельный бронируемый кормовой отсек башни. Было даже предложение сделать его внешним.
Был у меня сосед в 80-90-х, танковый фанат. И друзей себе нашел под стать. Несколько раз сидели с ними за рюмкой чая (антиалкогольная компания была :) ). Один из них (был кстати "инструктором" в Сирии во время арабско-израильских войн) не любил разговором, типа, "чей танк лучше". У него была коронная фраза: "Главное отличие в том, что им гусеницу в полевых условиях менять легче, зато у нас на одного человека меньше гибнет" :)

Конструктор слукавил слегонца насчет защиты Арматы - 900 мм условных единиц даже на Т-90 есть.)) Кстати,в лобовой проекции самая толстая броня у всех без исключения современных танков,наверно разработчики не зря ее туда ставят...
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 41921
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано golddragon:

Любит наш народ танки...

Скорее любит ВПКшное лобби деньги и награды.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

stranik65 писал(а): И комната психологической разгрузки, с погрызенным столом и креслами, времен покорения Очакова.
Столы и кресла - полдела. А телефон 80-х годов со шнурами, в двух местах скрученных на изоленту синюю никто внимания не обратил? А это связь на подлодке. И станочек токарный в мастерской смутил - он настолько б\у, что новым его туда невозможно было поставить. Иначе надо представить, что на лодке непрерывно существовало металлообрабатывающее производство. Хотя серьёзный ремонт делают в доках.
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Кстати,насчет акустики на подводных лодках. Том Кленси,а он в п.л. разбирался,говорил,что на лодке проекта Огайо качество акустики,( в том числе наушников,и т.д.) таково,что о нем меломаны всего мира могут только мечтать...))
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30240
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано Сергей_П:

В Сингапуре душно, но нафига им танки вообще? По 25 танков у каждого моста поставить? :)

да, я еще полтора года смотрел карту Сингапура, когда эту новость прочел. Такая же хрень как в Венеции. Куча проток и лиманов. Зачем им танки??? Закупленные ранее Леопарды пошли под переделку.
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35184
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

Упомянутый Бенкендорф ещё и в войне отличился- партизанил круче Давыдова.
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30240
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано TopperHarley:
Упомянутый Бенкендорф ещё и в войне отличился- партизанил круче Давыдова.

тогда аналогов вообще не вижу. Единственный бывший партизан в окружении, хоть и академик, но на редкость косноязычен и может соревноваться в этом с бывшим боксером и мэром К.
kU
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15994
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 22:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение kU » .

продолжая милитари-тему: министром сухопутных войск США стал открытый гей.
немедленно вспомнился анекдот про боевых пи..сов
Domitori
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6822
Зарегистрирован: 27 апр 2005, 08:44

Сообщение Domitori » .

moby_one писал(а): Зачем им танки?
Оплата по старым счетам, кмк. Израильтяне единственные не побоялись сотрудничать с вынужденно независимым Сингапуром.
Не удивлюсь, если окажется, что они совместно разрабатывали и строили эти танки.
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30240
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано kU:
продолжая милитари-тему: министром сухопутных войск США стал открытый гей.
немедленно вспомнился анекдот про боевых пида..сов...

так это же вроде разные понятия? :D
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30240
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Наш ответ "Меркаве"
http://mayakbalt.ru/v-gusev-za...tabun-loshadej/
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Британский генерал предупредил об опасности ядерной войны с Россией в течение года
http://www.gazeta.ru/army/news/8648561.shtml
Ответить

Вернуться в «Кают-компания Пятой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя