Альтернативная история

Кают-компания Пятой

Модератор: тень

golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87499
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35205
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

Хозяин земли Русской. ( - Написано Николаем II во время Всероссийской переписи населения в графе 'Род занятий'.)
Я схожу съ ума, когда думаю о перспективахъ Росс?и, мы станемъ самымъ великимъ народомъ, самымъ великимъ государствомъ, всё въ м?рѣ будетъ дѣлаться съ нашаго разрѣшен?я.
Глубокая вѣра въ Господа и единодушное желан?е истинно русскихъ людей сломить и изгнать врага изъ предѣловъ Росс?и даютъ мнѣ твёрдую увѣренность спокойно взирать на будущее. (с) Ещё один великий руководитель.
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35205
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

А вот и сдержанная, умеренная критика- https://ru.wikisource.org/wiki...7_(%D0%A1%D0%9E )
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30261
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано TopperHarley:
Хозяин земли Русской. ( - Написано Николаем II во время Всероссийской переписи населения в графе 'Род занятий'.)
Я схожу съ ума, когда думаю о перспективахъ Росс?и, мы станемъ самымъ великимъ народомъ, самымъ великимъ государствомъ, всё въ м?рѣ будетъ дѣлаться съ нашаго разрѣшен?я.
Глубокая вѣра въ Господа и единодушное желан?е истинно русскихъ людей сломить и изгнать врага изъ предѣловъ Росс?и даютъ мнѣ твёрдую увѣренность спокойно взирать на будущее. (с) Ещё один великий руководитель.

То есть обнаружен основоположник традиции ногами рулить?
imjohnsmith
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30001
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 07:29

Сообщение imjohnsmith » .

"К чему готовится власть
Когда вы знаете это, то становится понятным смысл всех её шагов последних недель, таких как создание Росгвардии, "антитеррористический" пакет, "опрессовка" оппозиции, погром РБК и проч.
А готовится она после выборов секвестрировать бюджет на треть. Это означает фактическую социальную катастрофу и резкий рост напряженности в стране.
К этому надо добавить, что, судя по качественной социологии, начинается слом массовых настроений. Нация в конвульсиях выходит из телеанестезии.
Так что впереди чертовски много увлекательного. Если, конечно, переживем и доживём"
https://www.facebook.com/profi...1864378&fref=nf
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87499
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Изначально написано TopperHarley:
Хозяин земли Русской. ( - Написано Николаем II во время Всероссийской переписи населения в графе 'Род занятий'.)

Столп отечества.
Док
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23393
Зарегистрирован: 23 апр 2002, 00:33

Сообщение Док » .

Нация в конвульсиях выходит
Проблема нации в том, что после этого выхода ей некуда идти. И не с чем.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87499
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Кстати о столпах. Есть мнение, что столп не один а несколько и за каждым свой ресурс. В итоге сетевая корпорация. Соответственно, решения принимаются такие чьи аргументы в данный момент перевешивают. Однако в целом - консенсус, все получают ту или иную выгоду. Проблемы могут начаться тогда когда кто либо из бенефициаров начнет нести убытки.
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29118
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Властям приходится выбирать - либо шубохранилища,либо социалку. Если власти тронут шубохранилища,то владельцы оных гарантированно учинят дворцовый переворот,если тронут социалку - народный бунт можно и подавить,если таковой вообще будет. Так что выбор властей очевиден...
Р.S. Кстати, есть один момент,не всеми замеченный при создании Росгвардии - в структуре МВД было много разных спецназов,и изрядная их часть была регионального подчинения. В Росгвардии подчинение этих же отрядов уже центральное - на случай неповиновения на местах.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87499
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Док писал(а): Проблема нации в том, что после этого выхода ей некуда идти. И не с чем.
Проблема, полученная по наследству от "советского народа".
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87499
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

sas71 писал(а): Если власти тронут шубохранилища
Владельцы шубохранилищ и есть власть. Или ты думаешь, что власть - бессеребреники, противостоит чиновникам-стяжателям? Если же ты про конкретного субъекта, то он хоть и не при делах сейчас, но влияние свое точно сохранил.
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29118
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано golddragon:

Владельцы шубохранилищ и есть власть. Или ты думаешь, что власть - бессеребреники, противостоит чиновникам-стяэателям? Если же ты про конкретного субъекта, то он хоть и не при делах сейчас, но влияние свое точно сохранил.

Любая власть - это же не монолит какой-то,а ,скорее ,несколько центров силы, временно об'единенных какой либо идеей - именно поэтому в мире и случаются перевороты...))
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26861
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

https://news.rambler.ru/politics/33622081/ МИД отреагировал на съёмки клипа с прокурором Крыма.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87499
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

sas71 писал(а): Любая власть - это же не монолит какой-то,а ,скорее ,несколько центров силы,
golddragon писал(а): В итоге сетевая корпорация.
При этом, все участники имеют прямую материальную заинтересованность. Так что ни о каком секвестре ресурсов выгодополучателей и речи быть не может. Более того, кризис явно выявил участников корпорации - те, кому выделялись невозвратные госкредиты - углеводородчики и банкодержатели (некоторые). Плюс те, расходы на кого наше всё. Вот собственно и всё - промышленность (никакая) сюда не входит.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87499
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

borisyar писал(а): МИД отреагировал
В лабутенах...
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29118
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано golddragon:

При этом, все участники имеют прямую материальную заинтересованность. Так что ни о каком секвестре ресурсов выгодополучателей и речи быть не может.

Заинтересованность-то прямая, но не постоянная,и не линейная. Кто то из участников может посчитать себя обделенным - еще раз повторяю,со времен Тиберия тут ничего не поменялось. Правда в развитых демократиях для этого придумали импичмент - но,как ты догадываешься,он в наших палестинах маловероятен...))
Сергей_П
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:18

Сообщение Сергей_П » .

golddragon писал(а): Кстати о столпах. Есть мнение, что столп не один а несколько и за каждым свой ресурс. В итоге сетевая корпорация.
Естественно. Ибо даже если СТОЛП очень толстый, то конструкция получается шаткая - страна то большая. И возле каждого столпа свои столбики. Но какой столбик не мечтает стать столпом? И все вместе - СПОЛПОМ!
golddragon писал(а): Владельцы шубохранилищ и есть власть.
Увы, власть есть главным источником дохода и, соответственно, и сферой реальной конкуренции. И в связи с этим не все шубохранилища одинаковы полезны ибо передел возможен только внутри, в том числе и немножко в пользу бедных для удержания социальной стабильности.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87499
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

sas71 писал(а): Заинтересованность-то прямая, но не постоянная,и не линейная. Кто то из участников может посчитать себя обделенным
Обделенным не может, а вот несущим убытки от коллегиального решения - вполне. Что, собственно, и происходит с углеводородчиками и банкирами. И с чем они "всем миром" борются - пытаясь поднять цены на нефть и получить доступ к западным финресурсам.
Сергей_П
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:18

Сообщение Сергей_П » .

golddragon писал(а): Так что ни о каком секвестре ресурсов выгодополучателей и речи быть не может.
Зато можно секвестировать выгодополучателя :)
Сергей_П
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:18

Сообщение Сергей_П » .

golddragon писал(а): Что, собственно, и происходит с углеводородчиками и банкирами. И с чем они "всем миром" борются - пытаясь поднять цены на нефть и получить доступ к западным финресурсам.
Есть сферы, где интересы всех участников совпадают. И в подъеме цен на нефть заинтересованы, скажем, любимые (или любящие) 86 % населения.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87499
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Сергей_П писал(а): И в связи с этим не все шубохранилища одинаковы полезны ибо передел возможен только внутри
Для этого есть богатые "подпорки", опять таки кризис выявил что их используют в случае надобности без всяких колебаний. В замен естественно те получают некоторые преференции, столько сколько хозяева посчитают и большего требовать не могут. В общем, кризис явным образом проявил структуру росвласти.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87499
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Сергей_П писал(а): Есть сферы, где интересы всех участников совпадают.
Сфера там одна - матзаинтересованность, других нет.
Сергей_П писал(а): И в подъеме цен на нефть заинтересованы, скажем, любимые (или любящие) 86 % населения.
Кошка заинтересована в покупке селедки хозяином.
Сергей_П
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:18

Сообщение Сергей_П » .

golddragon писал(а): В общем, кризис явным образом проявил структуру росвласти.
И как мне кажется, эта "проявка" оказалась несколько неожиданной для самой власти. Иначе трудно понять, почему так резко начался процесс передела доступа к силовым ресурсам.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87499
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Сергей_П писал(а): Зато можно секвестировать выгодополучателя
Сами себя что ли? "Это вряд ли". Над четко понимать, что указанные столпы (углеводородчики/банкодержатели/гиревики) являются системообразующей конструкцией и друг без друга обходится не могут. Причем под системой понимается в основном экономика, проще говоря, живут люди с этого. И никакая роспромышленность в эту систему не входит.
Сергей_П
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:18

Сообщение Сергей_П » .

golddragon писал(а): Кошка заинтересована в покупке селедки хозяином.
Наши кошки селедку не едят! :)
Сергей_П
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:18

Сообщение Сергей_П » .

golddragon писал(а): Сами себя что ли? "Это вряд ли".
Татнефть - это столп или подпорка? Или дело просто в метафорических названиях?
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87499
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Сергей_П писал(а): Татнефть - это столп или подпорка?
Подпорка. Столпы - газпрём, рос-нефть и аффилированные стр-ры.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87499
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Кстати о промышленности. В последние пару лет пытаются поднять промышленность скален, в1ую очередь В П К однако видно что выходит плохо, КПД крайне низок. Есть мнение, что поднять роспром можно только в 2х случаях: мобилизационная экономика (в случае военной конфронтации со всем цивилизованным миром) или прекращение экспорта углеводородов. Оба этих сценария ничего хорошего для населения не несут, однако если 1ый сценарий может оказаться фатально проигрышным ввиду непредсказуемости развития событий, то 2ой теоретически может произвести промышленно-техническую революцию. В процессе совершения которой населению придется затянуть пояса примерно как крестьянству в период индустриализации. И кстати, возможно в этом ответ на вопрос
Сергей_П писал(а): почему так резко начался процесс передела доступа к силовым ресурсам.
Жаль только что пока видно только предпосылки к 1му варианту...
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29118
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано golddragon:

Обделенным не может, а вот несущим убытки от коллегиального решения - вполне. Что, собственно, и происходит с углеводородчиками и банкирами. И с чем они "всем миром" борются - пытаясь поднять цены на нефть и получить доступ к западным финресурсам.

Ну так некоторые углеводородчики/банкиры могут сделать вывод о том,что цены на нефть не поднимуться без снятия санкций,а санкции,в свою очередь,не снимуться без снятия неких персоналий. А персоналии,само собой,добровольно сниматься тоже не захотят - вот и предпосылка для заварушки...
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87499
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

sas71 писал(а): Ну так некоторые углеводородчики/банкиры могут сделать вывод о том,что цены на нефть не поднимуться без снятия санкций,а санкции,в свою очередь,не снимуться без снятия неких персоналий.
Очевидно, подобные выводы уже сделаны, однако им видимо был предложен вариант действий и они видимо согласились потому как
golddragon писал(а): являются системообразующей конструкцией и друг без друга обходится не могут
То что действия происходят видно по бурной активности в области нефтетёрок и на западных финрынках. Вот что будет, если эти действия не увенчаются успехом, вопрос...
Ответить

Вернуться в «Кают-компания Пятой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя