Альтернативная история

Кают-компания Пятой

Модератор: тень

golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Изначально написано sas71:
На просторах Российской империи торговалипродавцы-лотошники,их звали офени(офеня-ед.число). У них был свой ,тайный язык,для общения с себе подобными. Потом это плавно перетекло в места не столь отдаленные. А сейчас на блатной фене свободно из'ясняются даже высшие чины государства,что в РИ было,конечно,немыслимо...

Перемежая забористым матерком. Что в общем не канонично.
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 41921
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано golddragon:

А там другой емнип и не было по сути, но может 2 м максимум.

Туалет и закуток под электроплитку. Хотя по разному наверно могло быть.
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 41921
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано golddragon:

Не, там был в общем настоящий язык - в словах через слог вставлялся определенный слог, который мог тоже меняться, принцип простенький но для нетренированного уха понять непросто.

Типа:-бефирефеменная?
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Sobaka1970 писал(а): Туалет и закуток под электроплитку.
В той что бывал было именно так.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Sobaka1970 писал(а): Типа:-бефирефеменная?
Вроде того.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

golddragon писал(а): поразила "феня" когда на ней говорят не отдельные слова, а целыми фразами
Так народ с большой фантазией тот язык формировал!:-)))
А в манускрипте вот чего удивляет - он написан чётким, беглым почерком, нет обводов и исправлений. Человек писал много и регулярно. Судя по рисункам - интересы были разносторонние. Это был учёный того времени. Так мог ли быть язык умирающим, если были такие носители? Не один же он был, не для себя выдумал. И куда внезапно и бесследно язык исчез, да так, что следов не найти при нынешнем уровне исследований?
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано borisyar:
http://izvestia.ru/news/610559 "Воздушно-космические силы России применяли в Сирии модернизированные самоприцеливающиеся боевые элементы РБК-500 СПБЭ-Д. По данным 'Известий', в ходе недавних боев под Алеппо была испытана новая модификация боевого элемента комплекса с измененным боевым ядром, способным пробить и вывести из строя любую современную бронетехнику."
Досадно, что война в Сирии не достигла острой фазы. Столько замечательного оружия мы могли бы испытать на живой силе и на чужой территории. А теперь - скукота, на полигонах придётся... Неинтересно.

Те же американе делают подобное постоянно,и даже париться не думают по поводу этого...
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Пожаловавшийся Путину строитель Восточного объявил голодовку
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...0f1ed?from=main
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

borisyar писал(а): Так народ с большой фантазией тот язык формировал!:-)))
И обучается быстро - подросткам хватало год-полтора...
borisyar писал(а): А в манускрипте вот чего удивляет - он написан чётким, беглым почерком, нет обводов и исправлений. Человек писал много и регулярно.
Это я тоже заметил :)
borisyar писал(а): Это был учёный того времени. Так мог ли быть язык умирающим, если были такие носители?
Вполне, человек мог его выучить не с целью общения.
borisyar писал(а): Не один же он был, не для себя выдумал.
Он не выдумал, он выучил, например в какой-нибудь забытой богом деревушке у последнего носителя.
borisyar писал(а): И куда внезапно и бесследно язык исчез, да так, что следов не найти при нынешнем уровне исследований?
Вопрос непростой, я совсем не знаком с методологией исследования мертвых языков.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

golddragon писал(а): Вопрос непростой
А то! Простые в других темах поднимают!:-))) (Мемы как показались?)
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

golddragon писал(а): он выучил, например в какой-нибудь забытой богом деревушке у последнего носителя.
Ты прям скучный какой-то!:-))) Представь, мог ли Ландау стать тем, кем он был, если бы Нильс Бор был его единственным собеседником!:-))) А ведь автор - умный человек. Не, не катит. Ты чего интригу на корню душишь?:-))))
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Забытый разговорный язык,или диалект - это одно. Но неизвестная письменность - это совсем другое. Не думаю,что бы в Европе такое могло быть - европейские языки достаточно подробно изучены учеными...Тут вариантов немного - или все таки это мистификация,или мы знаем о нашем мире меньше,чем нам кажется. Но во втором случае надо пересматривать и базовые физические законы мироздания,на что учёные никогда,конечно,не согласятся...
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35184
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

О да!) Кстати, шифроблокнот к манускрипту не приделать- там на выходе будет случайная последовательность. Или расшифрованная, само собой)
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

borisyar писал(а): (Мемы как показались?)
Пока не смотрел, вечером.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

sas71 писал(а): надо пересматривать и базовые физические законы мироздания
"И тут GD одним ударом кулака разбил вдребезги клавиатуру!!!":-))))
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

Сергей_П писал(а): И не забыть про "Криптономикон"
На 1ый, самый общий взгляд, прежде, чем думать о шифрах, стоит поразмышлять о вещах общего характера. К примеру, почему найден лишь один подобный манускрипт, ведь если предположить, что там сложный шифр, то его разработка ради одного текста выглядит несколько сомнительной.
Что же касается собственно шифра, то мне более всего близка гипотеза "Лингвист Жак Гай[en] предположил, что текст манускрипта Войнича может быть написан на одном из экзотических естественных языков, с помощью изобретённого алфавита."(с) - примерная датировка текста приходится на конец эпохи Высокого Средневековья, эту эпоху же можно считать периодом формирования наций, когда в т.ч. многие языки донациональных аборигенов бесследно исчезали, возможно есть староевропейский язык, не известный современным лингвистам.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

borisyar писал(а): Представь, мог ли Ландау стать тем, кем он был, если бы Нильс Бор был его единственным собеседником!:-))
Причем тут количество собеседников? Автор с большеой вероятностью знал несколько языков, на них и беседовал. А мертвый язык выучил из научного интереса.
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано borisyar:

"И тут GD одним ударом кулака разбил вдребезги клавиатуру!!!":-))))

Врядли - клава,наверняка казенная - а на науку денег много не дают,чай не Европа...))
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

sas71 писал(а): Забытый разговорный язык,или диалект - это одно. Но неизвестная письменность - это совсем другое.
Прочитай, о чём конкретно идёт речь :) Я выше цитировал :)
sas71 писал(а): Тут вариантов немного - или все таки это мистификация,или мы знаем о нашем мире меньше,чем нам кажется. Но во втором случае надо пересматривать и базовые физические законы мироздания
Физические законы то в чём провинились? Не надо умозрительными фантазиями заниматься, я выше привел современный пример.
golddragon
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 87389
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28

Сообщение golddragon » .

sas71 писал(а): клава,наверняка казенная
Неа.
sas71 писал(а): а на науку денег много не дают,
Это очень оптимистичная фраза.
slalomandro
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15424
Зарегистрирован: 17 май 2009, 13:53

Сообщение slalomandro » .

Изначально написано Sobaka1970:

У Чуковского описана ситуация когда 2е детей изобретают свой язык, и никто их не понимает.

Но будявка оказалась не кузявая и калушата подудонились©
sas71
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29107
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 23:28

Сообщение sas71 » .

Изначально написано golddragon:

Физические законы то в чём провинились? Не надо умозрительными фантазиями заниматься, я выше привел современный пример.

Прости. Я не сразу понял,что здесь серьёзное научное исследование,и решил немного пофантазировать о множественности миров,которые невозможны в рамках существующих теорий...))
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

golddragon писал(а): Физические законы то в чём провинились?
Да, физика не при чём. Хитрое стечение обстоятельств человеческой деятельности. Вероятно, психология бы помогла понять - зачем так шифроваться? Может, и церкви побаивался. Но к этому и смысл текста мог подвигнуть - а ну как там наброски к работе "Как нам реорганизовать Рабкрин?":-)))
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

http://www.finanz.ru/novosti/b...okhe-1001156078 А тем временем мы крутой пацанский норов показываем - "Россия пригрозила увеличить добычу нефти после провала в Дохе".
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35184
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

В начале XV века особых причин для такой боязни церкви не было. В любом случае, написание книги предполагает её последующее прочтение)
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

TopperHarley писал(а): В любом случае, написание книги предполагает её последующее прочтение)
Вот тоже закавыка! Можно "Малую землю" напечатать тиражом 20 млн и не горевать, что никто не читает. Но ведь здесь вручную, кропотливо и аккуратно, с рисунками, какие-то знания вкладывая всё делалось. Конечно, автор не в корзину писал. Но ни намёка на шифровальный блокнот не оставил. Вот это и наталкивает на мысль - не был язык мёртвым, не один он его знал, был уверен, что кому надо - прочитают. Вопрос к залу - кому надо?
Аватара пользователя
lazybones
Капитан
Капитан
Сообщения: 9919
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 13:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: РФ

Сообщение lazybones » .

Рогозин заявил о планах вытеснить Boeing и Airbus с российского рынка
http://www.rbc.ru/politics/19/...e95c7?from=main
Конец гражданской авиации.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

lazybones писал(а): Рогозин заявил о планах вытеснить Boeing и Airbus с российского рынка
Караван из Афгана, значит, вчера пришёл. Дегустация...
TopperHarley
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35184
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 02:16

Сообщение TopperHarley » .

borisyar писал(а): Вот это и наталкивает на мысль - не был язык мёртвым, не один он его знал, был уверен, что кому надо - прочитают. Вопрос к залу - кому надо?
Тамплиеры- масоны- Римский клуб. Без них нельзя.
borisyar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26845
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 07:37

Сообщение borisyar » .

TopperHarley писал(а): Тамплиеры- масоны- Римский клуб.
Иллюминаты. "Опус Деи"(маскировались до 1928 года).
Ответить

Вернуться в «Кают-компания Пятой»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя