Платное среднее образование?

[golddragon]

Простите я имел ввиду не просто буквы рисовать а писать прописными буквами.

учить писать буквы по отдельности (строчка - буква "а", строчка - буква "б" и т.д.). затем - слоги. также построчно. затем - двух-трех сложные слова аналогично. затем уже слова подряд. единственно что нужно - усидчивость. да, и одно правило - не отрывать руку от тетради.

[golddragon]

Как научить ребёнка писать грамотно?
1) учить правила
2) читать, читать и еще раз читать литературу
3) писать изложения прочитанного
4) писать сочинения
всё давно известно - нужна лишь "политическая" воля.

[Просто Серый]

1) учить правила2) читать, читать и еще раз читать литературу3) писать изложения прочитанного4) писать сочинения

И за всем этим полицейский контроль, не взирая ни на что. Иначе эффект слабый.
Сейчас в школах очень слабое преподавание русского и литературы.
Очень жаль.

[Ljosviking]

Вот например как ребенка научить писать?

Что Вы имеете в виду: выводить буквы, или писать грамотно?
В любом случае это зависит от ребенка. Я научил и тому и другому с грехом пополам четверых и во всех случаях подход был разный.
Зависит, в частности, от того, какую роль играют в психике ребенка разные органы чувств и порождаемые ими образы. Большую роль играет мотивация: первичная (интересно) и вторичная (дам вкусняшку, отпущу гулять).
Ребенок вроде того, каким был я сам, учится без каких-либо проблем сразу, но ни один из моих детей к этой категории не относится. И, тем не менее, пишут все, а не только те, что ходили или ходят в школу.

[growantr]

1) учить правила2) читать, читать и еще раз читать литературу3) писать изложения прочитанного4) писать сочинениявсё давно известно - нужна лишь "политическая" воля.

1.заставить выучить правила ещё можно, а вот применять?
2.заставить читать, читать и читать? аську не больше.
3.так он пишет, только не грамотно.
4.приходится заставлять, только всё равно не грамотно.
"Политическая воля" она в политике нужна. А тут как-то по-другому надо. Для этого учителя свои бурсы и заканчивают.

[Просто Серый]

Для этого учителя свои бурсы и заканчивают.

Главное верить))) Хороший учитель - это ого-го, найти не просто, но может повезти.

[golddragon]

1.заставить выучить правила ещё можно, а вот применять?

применять вынудит написание изложений.

2.заставить читать, читать и читать? аську не больше.

не, ну я же написал про политическую волю: если нет воли родителей ограничить ребенка то все методики бессмысленны.

3.так он пишет, только не грамотно.

значит мало читает.

4.приходится заставлять, только всё равно не грамотно.

значит мало заставляете.

"Политическая воля" она в политике нужна. А тут как-то по-другому надо.

в политике - политическая воля. а тут - "политическая".

[Johann-74]

Тут совсем не в образовании дело)

А в чем?

Там самое главное не написали, кто в основном живет в Детройте и почему этим людям дают дипломы хотя они не умеют читать)))))

И кто же там живет? И почему им дают дипломы?

[golddragon]

Результаты американской реформы образования в отдельно взятом городе сорокалетней давности.
http://rus.ruvr.ru/2011/05/13/50229209.html

еще не известно что у нас

[golddragon]

за мкад выехать - не факт что от дейтройта отличаемся

[Johann-74]

за мкад выехать - не факт что от дейтройта отличаемся

еще не известно что у нас

Я и не утверждаю, что у нас лучше. Особенно , если строго на юг держать.

[mbkm]

И кто же там живет? И почему им дают дипломы?

Детройт сейчас это в основном негры, дипломы дают из политкорректности))))))
У меня дед преподовал в Африке физику, много расказывал про своих африканских студентов, приводить высказывания не буду а то забанят))))))))))

[Johann-74]

Результаты американской реформы образования в отдельно взятом городе сорокалетней давности.
http://rus.ruvr.ru/2011/05/13/50229209.html

[mbkm]

Результаты американской реформы образования в отдельно взятом городе сорокалетней давности.
http://rus.ruvr.ru/2011/05/13/50229209.html

Ой ой ой какой ужас Там самое главное не написали, кто в основном живет в Детройте и почему этим людям дают дипломы хотя они не умеют читать)))))
Тут совсем не в образовании дело)

[Johann-74]

Детройт сейчас это в основном негры, дипломы дают из политкорректности))))))

Х-м, я думал вы о другом. Дело в том, что в связи с кризисами-шмизисами и прочими переводами производства в Китай, в некоторых населенных пунктах, которые были центрами производства, очень много народа было уволено и фактически выброшено на улицу. Наверное с этим больше связано и я не стал бы увязывать негров в Африке и негров в США. Вторым все-таки намного легче жить. И кстати, в данном случае приводится цифра 50%. Что-то подобное звучало в фильме Майкла Мура, хотя он безусловно очень тендециозен. Правда, там образование затрагивали косвенно, но все же.

[NeMaCer]

2.заставить читать, читать и читать?

значит мало читает.

Никогда не соглашусь.
Меня, по имени, помнят работники 2 библиотек, и 3 книжных магазинов, потому что я был у них постоянным клиентом, не смотря на то, что лет 6 назад я перешел на электронные книги.
Сейчас посмотрел, на компе, в папки где лежат прочитанные книги, 648 файлов, сколько прочитал на бумаге, никогда не считал, но думаю не мало.
К моему сожалению, это никак не отразилось на орфографии. К своему стыду, пищу я безграмотно, и нечего с этим не получается сделать.
Так что, читать - это не панацея.

[Ljosviking]

Никогда не соглашусь.
Меня, по имени, помнят работники 2 библиотек, и 3 книжных магазинов, потому что я был у них постоянным клиентом, не смотря на то, что лет 6 назад я перешел на электронные книги.
Сейчас посмотрел, на компе, в папки где лежат прочитанные книги, 648 файлов, сколько прочитал на бумаге, никогда не считал, но думаю не мало.
К моему сожалению, это никак не отразилось на орфографии. К своему стыду, пищу я безграмотно, и нечего с этим не получается сделать.
Так что, читать - это не панацея.

Надо, чтобы при запоминании, представлении и проверке были задействованы, как минимум, по одной системе восприятия из внешнего (зрение, слух) и внутреннего (обоняние, осязание, вкус, одним словом - кинестетика) комплекса. Идеально, когда три: такие люди, как правило, обладают так называемой "врожденной грамотностью". Однако лично я знаю не одного "голимого" кинестетика и даже пару чистых визуалов. Им сложно. Особенно, первым.

[golddragon]

Никогда не соглашусь.
Меня, по имени, помнят работники 2 библиотек, и 3 книжных магазинов, потому что я был у них постоянным клиентом, не смотря на то, что лет 6 назад я перешел на электронные книги.
Сейчас посмотрел, на компе, в папки где лежат прочитанные книги, 648 файлов, сколько прочитал на бумаге, никогда не считал, но думаю не мало.
К моему сожалению, это никак не отразилось на орфографии. К своему стыду, пищу я безграмотно, и нечего с этим не получается сделать.
Так что, читать - это не панацея.

может потому, что вы невнимательны: я указывал, что много читать - необходимое условие, но недостаточное.
хотя пост Ваш достаточно грамотен))

[golddragon]

такие люди, как правило, обладают так называемой "врожденной грамотностью".

знаю одного такого человека.

[NeMaCer]

может потому, что вы невнимательны: я указывал, что много читать - необходимое условие, но недостаточное.

Прошу прощение, просто, я привык что 99% людей, утверждают, безграмотно пишешь - значит мало читаешь. Попытки доказать что это не равнозначно, пресекаются.
Хотя, сказывается что я с детства пытаюсь практиковать "скорочтение", читаю "блоками", и на написание отдельных слов не акцентирую внимание.

1) учить правила
2) читать, читать и еще раз читать литературу
3) писать изложения прочитанного
4) писать сочинения

1) Учил. В школе правда, но большую часть помню.
2) Ответил уже.
3) Легко, примерно про 50% прочитанных книг могу с ходу написать, остальные, надо полистать минут 5, вспомнить.
4) Тоже без затруднений.
Так что, к сожалению, ваше предложение, в комплексе, так же не дает 100% результат.

такие люди, как правило, обладают так называемой "врожденной грамотностью".

Тоже знаю таких, в том числе, моя мама и бабушка.

[Ljosviking]

Тоже знаю таких, в том числе, моя мама и бабушка.

Вместе с врожденной грамотностью, в таких людей, как правило, высокий порог критичности и, как следствие, плохая реакция, тогда как у "сугубых" - наоборот. Любая "слабость" компенсируется силой в чем-то другом.

[golddragon]

Так что, к сожалению, ваше предложение, в комплексе, так же не дает 100% результат.

еще бы вы объяснили что подразумеваете под 100% результатом...

[mbkm]

еще бы вы объяснили что подразумеваете под 100% результатом...

Ну сто процентный это если бы даже я начал грамотно писать

[golddragon]

а, то есть в человеках? я собственно думал, что 100% относится к "грамотно")

[NeMaCer]

еще бы вы объяснили что подразумеваете под 100% результатом...

а, то есть в человеках? я собственно думал, что 100% относится к "грамотно")

Чтобы, любой человек, после окончания обучения мог писать не совершая орфографические, пунктуационные, грамматические, стилистические, и прочее ошибки, возможные в письменной речи.
Для меня, это и есть, идеальный, 100% результат.

[golddragon]

Чтобы, любой человек, после окончания обучения мог писать не совершая орфографические, пунктуационные, грамматические, стилистические, и прочее ошибки, возможные в письменной речи.
Для меня, это и есть, идеальный, 100% результат.

так то что я изложил - методика как раз направленная на это. а то что не 100% людей достигает 100% результата обусловлено не дефектом методики а личными способностями. как не из всякого человека можно сделать чемпиона марафонца или штангиста при том что методики подготовки скрупулезно выверены, также и не всякий может научиться быть 100% грамотным.

[FIXXXL]

Чтобы, любой человек, после окончания обучения мог писать не совершая орфографические, пунктуационные, грамматические, стилистические, и прочее ошибки, возможные в письменной речи.
Для меня, это и есть, идеальный, 100% результат.

для этого Ворд и еще другие проги есть, кому не лень проверить
пример, форум 1Сников, где сижу плотно:
такииие персонажи вылазят... не ошибки, человек внятно спросить не может, чего ему надо
да и на этом форуме порой бывает...
Ворд с ума сойдет

[NeMaCer]

так то что я изложил - методика как раз направленная на это. а то что не 100% людей достигает 100% результата обусловлено не дефектом методики а личными способностями. как не из всякого человека можно сделать чемпиона марафонца или штангиста при том что методики подготовки скрупулезно выверены, также и не всякий может научиться быть 100% грамотным.

Согласен, идеал недостижим, тут не поспоришь.
Но, возвращаясь к основной теме ветки, задача ХОРОШЕГО педагога, найти такую методику, чтобы если не в чемпионы, то хотя бы в твердые "середнички" ученик вышел. И мы, можем пытаться учить самостоятельно, но, опыт, специфичное образование, навыки, и склад ума, хорошего педагога, означает очень многое, и частично сглаживают нехватки природных способностей. Мы же, боюсь, такое обеспечить не сможем.

для этого Ворд и еще другие проги есть, кому не лень проверить

Мне не лень, но, Ворд, более-менее проверяет орфографию, но с пунктуацией, греб страшно.

[FIXXXL]

Мне не лень, но, Ворд, более-менее проверяет орфографию, но с пунктуацией, греб страшно.

по-этому - из класса в класс, обязательное, среднее образование должно быть
это блять тяжело
я бы учителем не пошел
но образование должно быть - беспланое

[FIXXXL]

Мне не лень, но

как ты не поймешь, брат, это же еще одна сегрегация
которая на не нужна
нас и так в стороны пастащщщщщило