Смартфон и нож
Модератор: тень
И вообще, что вы все про ножи, смартфоны... Вы на часы посмотрите, вот где логики-то нету. Все наши "дорогие" ножики, это так, детский сад, штаны на лямках
-
- Поручик
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 20 сен 2010, 18:17
- Страна: Латвия
- Откуда: Рига
- Контактная информация:
Это точно. Объектив хоть пользу (деньги) приносит - это инструмент, а часы за 100-200 килобаксов? А то и за миллион... Вот это точно бред.
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 90229
- Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28
угу - Лейка вообще очень мало объективов делает. кроме того асферические элементы в настоящее время изготавливаются методом прецизионного литья, поэтому сами понимаете эта операция для каждого объектива уникальна.kU писал(а): Остальное время они курят на завалинке? Делают другие модели, эффективно используя станочный парк.
у Лейки 100 мкм допуски на изготовление оправ на обычных моделях объективов и 10 мкм - на специальных сериях. про точность изготовления линз говорить не буду - длины волн видимого диапазона известны, законы физики знаете. про точность позиционирования в оправе тоже всё понятно надеюсь. а насчет материалов - да с легированными сталями Лейка не работает, но и Вы не особо сложную топологию изготавливаете из них, а вот из титана Лейка и оправы объективов и сами камеры делает http://www.leicapages.com/m7.html - по сложности изготовления с плашками ножевыми даже сравнивать смешно.kU писал(а): Кст, в хороших ножах требуется точность не меньшая чем в объективах, а материалы сложнее для обработки.
Вспомнил тему голосование по folder-ам:призовые места:швейцарцы,крыса,Opinel. Эти ножи у меня есть также и мне и в голову непришло-бы их с чем-либо сравнивать. Единственный имеющийся у меня нож, цена которого дотягивает до цены некоторых смартфонов-это Kershаw Boa, но я не могу найти логическое обоснование покупки. Выходит только: нож мне понравился и я его купил. Также на НГ мне пришёл SOG Twitch XL. Обнаружился дефект в ввиде клина не по центру, но за час щёлканья у телевизора клин встал на место. Выходит, что ножи также подвержены глюкам, бывающие у электронных девайсов.Andrew L2 писал(а):Ножу не нужно электричество, ножу не нужен интернет, ножу плевать на непогоду, нож всегда готов к работе, нож морально не устаревает.
Вывод?
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 90229
- Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28
ну это не совсем я начал))kU писал(а): Приятно, что наши скромные поделки сравнивают с продукцией Лейки....
плоскости и трехмерную топологию коей являются детали оправы и камеры сравнивать некорректно, если уж выведение плоскостей в наше время было бы проблемой то о чем вообще говорить, вы же не будете сравнивать на основании Вашей точности выведения плоскостей Ваш нож с механизмом к пр Зенита или Ролекса ))kU писал(а): Допуск параллельности плоскостей у наших складней 5 микрон на 10мм.
и как Вы контролируете этот процесс раз уж разговор о точности пошел? и вообще, насколько технологичен Ваш процесс?kU писал(а): Про точность позиционирования оптики в оправе мне действительно все понятно - имел удовольствие любоваться. Точность поверхности лиз достигается непрямыми методами контроля. Уместно сравнить этот процесс с выведением центрального ребра на кинжалообразном клинке. Там тоже для выравнивания нужны съемы меньше микрона - геометрию знаете.
ээээ... а причем тут Цейсс?!kU писал(а): Рад, что у Цейсса есть многокоординатный станок, позволяющий делать оправу (не внутренности!) объектива и внешние детали тушки из титана (сколько, кст, все это счастье у них стоит?...)
ну этим мы и отличаемся от загнивающего: там - технологии, могут наделать хоть сколько, вопрос емкости рынка, у нас - кустарное по большей части производство с высокой долей ручного труда.kU писал(а): Но и тираж опять же этих титановых фотиков 500 штук - не десяток....
-
- Подполковник
- Сообщения: 16308
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 22:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Про Цейсс описался, рад за Лейку. Но за Цейсс рад тоже...
Линейные размеры контролируются микрометром, а сопряжение поверхностей контролируется по положению и виду линии сопряжения. Процесс с т.з. массовго произврдства совершенно нетехнологичный, т.к. требует внимательности и высокой квалификации исполнителя. Но в наших кустарных условиях единственно возможный.
Линейные размеры контролируются микрометром, а сопряжение поверхностей контролируется по положению и виду линии сопряжения. Процесс с т.з. массовго произврдства совершенно нетехнологичный, т.к. требует внимательности и высокой квалификации исполнителя. Но в наших кустарных условиях единственно возможный.
-
- Подполковник
- Сообщения: 16308
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 22:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Приятно, что наши скромные поделки сравнивают с продукцией Лейки....
Докладываю:
Допуск параллельности плоскостей у наших складней 5 микрон на 10мм.
Про точность позиционирования оптики в оправе мне действительно все понятно - имел удовольствие любоваться. Точность поверхности лиз достигается непрямыми методами контроля. Уместно сравнить этот процесс с выведением центрального ребра на кинжалообразном клинке. Там тоже для выравнивания нужны съемы меньше микрона - геометрию знаете.
Рад, что у Цейсса есть многокоординатный станок, позволяющий делать оправу (не внутренности!) объектива и внешние детали тушки из титана (сколько, кст, все это счастье у них стоит?...) Но и тираж опять же этих титановых фотиков 500 штук - не десяток....
Докладываю:
Допуск параллельности плоскостей у наших складней 5 микрон на 10мм.
Про точность позиционирования оптики в оправе мне действительно все понятно - имел удовольствие любоваться. Точность поверхности лиз достигается непрямыми методами контроля. Уместно сравнить этот процесс с выведением центрального ребра на кинжалообразном клинке. Там тоже для выравнивания нужны съемы меньше микрона - геометрию знаете.
Рад, что у Цейсса есть многокоординатный станок, позволяющий делать оправу (не внутренности!) объектива и внешние детали тушки из титана (сколько, кст, все это счастье у них стоит?...) Но и тираж опять же этих титановых фотиков 500 штук - не десяток....
Собственно имелись в ввиду, не ножи в общем, а лишь ориг-й Benchmade (учитывая цены на Nokia E66)в частности. Щаз я вам 10-12-,й Opinel разрекламирую: Ножи Opinel отлично режут продукты(жене понравился),гопнегов(понравился также некоторым суровым камрадам из НБ-шной ветки),точится любым юзером чем-угодно. Стоит всего-лишь, как карта памяти к смартфону. Жду рекламы Benchmade!Alexx_S писал(а): Изначально посыл был другой. Дескать,смарт - дюже полезная и навороченная штуковина. А ножик - простая и бесполезная. А стоит как смарт, полезный и навороченный. Где разум, где логика?
Нож VS Мобилка? Разные "весовые категории". Я не говорю про мании - наряду с ножеманами есть и мобиломаны. Там дело в другом: возможности телефона неизменны и никак не зависят от того, в чьей руке он находится, с внешностью тоже мало что можно сделать - ну брелочки и сменные панельки не в счет. А у ножа функциональные возможности очень изменчивы - заточка, кастомизация и т.п. Не говорю уже о том, что в умелых руках нож "работает" совершенно иначе.
Не согласен, во-первых, в разных руках очень разное один и тот же смарт может, зависит от того насколько прямые руки, и что он хочет от него хочет. Внешний вид не сильно изменишь, зато внутреннее содержание, опереционка, программы очень сильно можно поменять.возможности телефона неизменны и никак не зависят от того, в чьей руке он находится, с внешностью тоже мало что можно сделать - ну брелочки и сменные панельки не в счет
Срок пребывания в 5-й палате у меня небольшой(менее года),а посему,если стоимость смартов(кроме новинок)я могу как-то логически обосновать(почему один смарт стоит столько денег, а другой столько),то цена ножей меня ставит в тупик(бывает непонятно,почему один нож дороже другого).Например:Buck Vantage Pro(USA) из S30v с клеймом от Р.Боса vs Benchmade Nagara(сделанный в Китае из 9cr13).Понятно, что Buck лучше, но этот Benchmade мне обошёлся немного дороже, чем Buck.NeMaCer писал(а):Боян, но по теме.
//popgun.ru/files/g/250/orig/4101301.jpg
И ножы и смарт для себя выбираю по совокупности свойств: назначение, особенности, качество, дизайн, как лежит в руке, цена.
Сравнивать их между собой, на мой взгляд, не корректно, и просто бессмысленно. Давайте еще создадим тему: «Слон или кит, кто сильней». Все конечно ИМХО
Ну тут как посмотреть. Я имел ввиду, что если, скажем блютуз есть, то пользоваться им сможет любой, кто держит смарт в руках. Так же и с тем же мобайл-офисом: если его нет, фиг заставишь технику жрать документы в расширении майкрософт офис (перетыривание в другие форматы не в счет).NeMaCer писал(а): Не согласен, во-первых, в разных руках очень разное один и тот же смарт может, зависит от того насколько прямые руки, и что он хочет от него хочет. Внешний вид не сильно изменишь, зато внутреннее содержание, опереционка, программы очень сильно можно поменять.
Вот тут не согласен, софт необходимый найти не есть проблема, если хочется бесплатный задача максимум на несколько часов, и то, с запасом говорю. Если на платный денег не жалко, еще проще.Так же и с тем же мобайл-офисом: если его нет, фиг заставишь технику жрать документы в расширении майкрософт офис
Тоже не так, у меня у отца третий телефон, он не на одном не научился смс отправлять, только читать умеет. А уж про GPS? интернет и прочее я молчу.Я имел ввиду, что если, скажем блютуз есть, то пользоваться им сможет любой, кто держит смарт в руках
А бабушка даже читать их не умеет, только позвонить или ответить на звонки.
Ну, как говорится, на вкус и цвет товарищей нет
Согласен, но в других случаях, я бы предпочел пусть простенький но смарт, чем дорогой нож... Хорошо, обманываю, не предпочел бы, но ситуация когда нужен телефон или смарт, лично у меня в городе случается чаще.Однако в определенных случаях я бы предпочел пусть небольшой, но нож, чем дорогой смарт.
Но не раз уже обсуждалось, что для нас, нож это больше чем просто инструмент, и для города небольшого викса, для большинства, вполне достаточно, но это не мешает нам носить что-то большее.
Поэтому, у меня на кармане нож, и недорогой смарт.
А сравнивать их, кто нужнее и полезней, это просто бессмысленно, у них разные назначения, они нужны при разных обстоятельствах, и приносят пользу параллельно, не пересекаясь, и не мешая друг-другу.
Как вы всю Пятую разом похвалили, спасибо!те, у кого есть нож - молодцы
Не скажите...Есть люди которые и внешность телефона меняют и "кастоматизацию" делают(собирают новый телефон) и моддинг делаю(меняют внешний вид..Просто переделывают облик под себя,начинку и ту меняют..Допустим был у смартфона экран с бортиками-стал без и сенсорная панель больше-от другого смартфона.Кнопки переставляют..перекрашивают..корпус переделывают,перепрошивают.Если на плате не выведен допустим юсб-хост(чтобы подключать флешки напрямую-и тот выводят наружу.Или меняют ОС,а это как раз аналогично изменению функциональности.ceolos писал(а):Нож VS Мобилка? Разные "весовые категории". Я не говорю про мании - наряду с ножеманами есть и мобиломаны. Там дело в другом: возможности телефона неизменны и никак не зависят от того, в чьей руке он находится, с внешностью тоже мало что можно сделать - ну брелочки и сменные панельки не в счет. А у ножа функциональные возможности очень изменчивы - заточка, кастомизация и т.п. Не говорю уже о том, что в умелых руках нож "работает" совершенно иначе.
Допустим был он на одной операционной системе-стал на другой Так что о неизменных возможностях-это от наличия знании и прямых рук.
Все же смартфоном мы пользуемся чаще, чем ножем. Однако в определенных случаях я бы предпочел пусть небольшой, но нож, чем дорогой смарт. Поэтому у меня на кармане всегда нож, и недорогой телефон. Функции смартфона в моем городе мне на улице не требуются. А дома и на работе есть комп. В
сех с наступившим Новым годом. Тем, у кого есть смартфон - завидую, те, у кого есть нож - молодцы.
сех с наступившим Новым годом. Тем, у кого есть смартфон - завидую, те, у кого есть нож - молодцы.
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 90229
- Зарегистрирован: 15 фев 2008, 17:28
ничего, бывает)) кстати технологию производства асферических стеклянных элементов литьем разработал Цейсс но внедрила Лейка)kU писал(а):Про Цейсс описался, рад за Лейку. Но за Цейсс рад тоже...
понятно.kU писал(а): Линейные размеры контролируются микрометром, а сопряжение поверхностей контролируется по положению и виду линии сопряжения. Процесс с т.з. массовго произврдства совершенно нетехнологичный, т.к. требует внимательности и высокой квалификации исполнителя. Но в наших кустарных условиях единственно возможный.
С ножом в руках можно добыть смартфон. А со смартфоном нож- врятли))
Зато со смартом заработать на нож можно, и на не плохой ножС ножом в руках можно добыть смартфон. А со смартфоном нож- врятли))
Что-то после таких постов страшно по Волгограду гулять.
kU писал(а):А я всегда утверждал, что знаменитый Засапожный Нож - это нож, с которым наши предки ходили добывать себе сапоги. Смартфонов просто тога не было, а то был бы и Засмартфонный....
[QUOTE]Originally posted by NeMaCer:
Но не раз уже обсуждалось, что для нас, нож это больше чем просто инструмент, и для города небольшого викса, для большинства, вполне достаточно, но это не мешает нам носить что-то большее.
Поэтому, у меня на кармане нож, и недорогой смарт.
А сравнивать их, кто нужнее и полезней, это просто бессмысленно, у них разные назначения, они нужны при разных обстоятельствах, и приносят пользу параллельно, не пересекаясь, и не мешая друг-другу.---------Понял, что опыт пользования смартов на ножи переносить бесполезно и полностью соглашусь с вышесказанным. Пользуясь случаем хочу пожелать всем камрадам весёлого рождества!
Но не раз уже обсуждалось, что для нас, нож это больше чем просто инструмент, и для города небольшого викса, для большинства, вполне достаточно, но это не мешает нам носить что-то большее.
Поэтому, у меня на кармане нож, и недорогой смарт.
А сравнивать их, кто нужнее и полезней, это просто бессмысленно, у них разные назначения, они нужны при разных обстоятельствах, и приносят пользу параллельно, не пересекаясь, и не мешая друг-другу.---------Понял, что опыт пользования смартов на ножи переносить бесполезно и полностью соглашусь с вышесказанным. Пользуясь случаем хочу пожелать всем камрадам весёлого рождества!
Не надо бояться(С)NeMaCer писал(а): Что-то после таких постов страшно по Волгограду гулять.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя