Перочинный нож

Andrew L2 · Сообщение **Andrew L2** » 02 май 2009, 07:59

В очередной раз столкнулся с термином "перочинный нож" и удивился жевучести этого термина. Перья ножами уже давно не чинят. Многие люди даже не понимают этимологии слова "перочинный". Но всё равно, небольшие складные ножи часто называют именно перочинными.

Интересно, в чём причина такой жевучести этого экзотического термина?

Наверное, вопрос больше к филологам, чем к найфоманам.
Есть в русском языке и другие примеры подобных слов - когда составляющие слова давно устарели, и немногие понимают значение этих составляющих, но тем не менее, слова живут и часто употребляются.
Например, "тунеядец". Немногие в курсе, что "в туне" - означает "напрасно". Или, к примеру, слово "воспитание" дословно имеет смысл "выкармливание", но применяется совершенно в дургом смысле. И т.д., и т.п.
Но вот почему так живуч термин "перочинный нож"?
Ау, филологи! Хелп!

GAU-8A · Сообщение **GAU-8A** » 02 май 2009, 08:53

Но вот почему так живуч термин "перочинный нож"?

Сейчас покопался в голове и...не вспомнил когда я вообще таким термином пользовался (возможно потому, что не филолог

)..больше складень, складник... Термин перочинный нож, имхо, в большей степени принадлежит литературе чем быту.
Тунеядец тоже уходит... на смену пришло бомж.

fkbr · Сообщение **fkbr** » 02 май 2009, 09:04

GAU-8A писал(а):Термин перочинный нож, имхо, в большей степени принадлежит литературе чем быту.

В некоторых интернет-магазинах буквально все складни называют "перочинными ножами". Да и на ценниках в магазинах так пишут нередко.

Strafer · Сообщение **Strafer** » 02 май 2009, 09:31

Господа видимо из провинции.. c

fkbr · Сообщение **fkbr** » 02 май 2009, 09:39

Strafer писал(а):Господа видимо из провинции.. c

Это про кого?

GAU-8A · Сообщение **GAU-8A** » 02 май 2009, 09:42

Наверное про тех, которые

пишут нередко.

Strafer · Сообщение **Strafer** » 02 май 2009, 09:48

fkbr писал(а):Это про кого?

fkbr писал(а):В некоторых интернет-магазинах буквально все складни называют "перочинными ножами". Да и на ценниках в магазинах так пишут нередко.

Пардон, после бессонной ночи туманно излагаю

Corr · Сообщение **Corr** » 02 май 2009, 10:00

Перочинный нож - русский термин, аналогичный современному нерусскому ЕДС. Это и далее - ИМХО.
В эпоху перьев их постоянно требовалось отачивать, для чего были удобными небольшие острые ножики. Чиновнику и любому другому человеку, пользующемуся письменными принадлежностями, удобно было носить с собой такой складной ножик. Мы с вами прекрасно знаем, насколько этот предмет востребован в быту, ведь, кроме заточки перьев, им можно выполнять массу других дел. Поэтому постепенно перочинные ножи стали выполнять ЕДС роль. Их стали изготавливать из хороших материалов, с перламутровыми и прочими украшенными рукоятками, добавлять дополнительные инструменты. Именно так появился джентльменский нож с маникюрными принадлежностями, нож траппера, швейцарский армейский нож. Но по привычке их называли "перочинными" - ведь все эти ножики были небольшими и складными, как и их прародитель, давший это название.
Сегодня к перочинным ножам я бы отнес складник с подпружиненным клинком длиной до 8 см, без фиксирующего замка. Применение, по определению, сугубо бытовое: заточить карандаш (раз уж перьев нет

), вскрыть конверт или упаковку и т.д.

Strafer · Сообщение **Strafer** » 02 май 2009, 10:03

Corr писал(а):Сегодня к перочинным ножам я бы отнес складник с подпружиненным клинком длиной до 8 см, без фиксирующего замка.

Это ж половина линейки Виксов - Венджеров..

Ozone · Сообщение **Ozone** » 02 май 2009, 10:04

Перочинный нож - это совершенно особый вид складного ножа, который нельзя спутать с другими. Характерный признак, много небольших тонких лезвий, больше похожих на шило, что объясняется необходимостью часто затачивать карандаши и перья, не отвлекаясь на их правку.
Французы, например, называют такие ножики Notaire, т.е. нотариус, по профессии тех, кому чаще всего приходилось пользоваться такими ножами.

ronin999 · Сообщение **ronin999** » 02 май 2009, 10:07

я бы перочинными назвал именно старые складные ножи - многопредметники

Strafer · Сообщение **Strafer** » 02 май 2009, 10:08

А можно фото настоящего перочинного ножа в студию??
А то забил в Яндексе поиск картинок, так там такие ужоснахи всплыли..

Corr · Сообщение **Corr** » 02 май 2009, 10:19

Перочинный нож - это совершенно особый вид складного ножа

Может быть, я лично в своих дефинициях основывался на субъективном понимании термина

довольно общепринятом, как видно

Ozone · Сообщение **Ozone** » 02 май 2009, 10:26

Strafer писал(а):А можно фото настоящего перочинного ножа в студию??

Конечно

toto07 · Сообщение **toto07** » 02 май 2009, 10:31

Strafer
А можно фото настоящего перочинного ножа в студию??

Может быть не для перьев, а для карандашей точно!

pakon · Сообщение **pakon** » 02 май 2009, 10:32

Перочинный нож очень хороший термин.
и если на улице показывать людям многопредметный Викс, 98% респондентов охарактерезуют его как перочинный. Вариант - перочинный со штопором, ножницами.
А термин ЕДЦ сродни термину ЛСД (ЛСД), многие употребляют, а аббревиатуру расшифровать не могут.

toto07 · Сообщение **toto07** » 02 май 2009, 10:44

Термин перочинный нож - возник при совке... Такие ножи характеризовались - детский(то бишь достаточно тупой, чтобы родители могли доверить ребенку) карманный (чтобы складывался). Обычно это была рамка, типа Дак Дака, основное его назначение было втыкать в землю(игра в "городки")

pakon · Сообщение **pakon** » 02 май 2009, 10:51

(игра в "городки"

Может эта игра называлась лапта?)))
При игре в городки палками бросаютца

toto07 · Сообщение **toto07** » 02 май 2009, 10:55

В "города" - поправился

viking_il · Сообщение **viking_il** » 02 май 2009, 11:25

Andrew L2 писал(а):Перья ножами уже давно не чинят.

прошу прощения за занудство

но если я правильно помню - перья, равно как и карандаши не чинят, а очиняют

toto07 писал(а):Термин перочинный нож - возник при совке..

ага, и перья тоже возникли при совке... и больше нигде и никогда в мире о них не знали и,соответственно, термин penknife тоже нигде в мире не употребляется

------------------
хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

recon11 · Сообщение **recon11** » 02 май 2009, 12:13

В "города" - поправился

Эта игра у нас в детстве в "Землю" называлась, очень была распространена

Отрезаешь себе кусочки территории от земли противника после броска ножа, как кто-то не может устоять на своей земле - проиграл.
Именно перочинными ножами играли. Помню два советских многопредметника - красивые, один с оранжевой ручкой, другой с зелёной. Где бы сейчас такие достать

А вообще перочинный нож - отличный термин. И отказываться от него имхо глупо, как от любого другого исконно русского слова. По мне так любой к примеру офицерский викс - это и есть самый настоящий перочинный нож.

Скай · Сообщение **Скай** » 02 май 2009, 12:27

А вообще перочинный нож - отличный термин. И отказываться от него имхо глупо, как от любого другого исконно русского слова. По мне так любой к примеру офицерский викс - это и есть самый настоящий перочинный нож.

на почте разговор:
- мне не примем у вас посылку в ней ножи, это холодное оружие!
- а с каких пор перочинные ножи - холодное оружие?
пауза...
- с вас 173 рубля.
так что мне очень нравицо это слово

я его воспринимаю именно в смысле небольшой, мирный, хозяйственный ножик

toto07 · Сообщение **toto07** » 02 май 2009, 12:31

recon11

А вообще перочинный нож - отличный термин. И отказываться от него имхо глупо, как от любого другого исконно русского слова. По мне так любой к примеру офицерский викс - это и есть самый настоящий перочинный нож.

+1000000!

Strafer · Сообщение **Strafer** » 02 май 2009, 21:14

Игры в ножички на Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%BA%D0%B8
А слабо себенцами и микротыками так сыграть??

Vasya156 · Сообщение **Vasya156** » 02 май 2009, 21:25

Strafer писал(а):А слабо себенцами и микротыками так сыграть??

Если играть на фолдер Бренда, то можно рискнуть. А в детстве мы чаще напильниками играли (таскали из местного ПТУ), ножи старались беречь...

Strafer · Сообщение **Strafer** » 02 май 2009, 21:36

Vasya156 писал(а):А в детстве мы чаще напильниками играли

Сразу вспомнился боян про суровых челябинских мужиков..

А мы вот в "Землю" играли простыми советскими складешками, типа Белок, Рыбок и еще каких то, уж и не припомню. И ничегошеньки с ними особо страшного не происходило. Ну а люфты убирались элементарным расклёпыванием оси.. А сейчас представить картину, что б вот так взять и Милю или Широгорова в землю побросать - священный ужас охватывает.

Блин, хочу назад, в детство.

asi · Сообщение **asi** » 02 май 2009, 21:53

вчера играл сидисом в земельки.
выиграл.

Скай · Сообщение **Скай** » 02 май 2009, 22:49

гыгыгы... я бы сгш сыграл, он весь в зарапинах и пятнах, но бреет сцуко влет и нелюфтит

SEVAN99 · Сообщение **SEVAN99** » 02 май 2009, 22:50

Где-то читал , что именно швейцарскими армейскими ножами перья в те времена и затачивали.

Strafer · Сообщение **Strafer** » 02 май 2009, 22:56

SEVAN99 писал(а):Где-то читал , что именно швейцарскими армейскими ножами перья в те времена и затачивали.

Что то мне подсказывает, что во времена швейцарских ножей уже во всю писали железными перьями.
WIKI

Перочинный нож

Кто сейчас на конференции