Технология пропитки рукояти

Форум о холодном оружии

Модератор: тень

And
Поручик
Поручик
Сообщения: 4992
Зарегистрирован: 07 мар 2005, 09:48

Сообщение And » 25 фев 2006, 13:06

Полностью опробовав данную технологию, спешу поделиться с коллегами-ножеделами (или ручкоприделывателями) кому как нравиться :)
Итак, понятно, что опосля того как рукоять сделана, и отшлифована ее надо пропитать.
Мне видится 3 способа сделать это (с некотрыми вариациями). Если я что-то забыл - добавьте.
1 способ - покрытие каким либо средством. Дэниш ойл, тик ойл, льнянка, и пр. Методы - просто втирать, или с нагревом. Плюсы быстро просто. Минусы - неглубокая пропитка, ну и в целом как-то ненадежно выглядит.
2 способ - варка в масле, воске и пр. Методы - варим рукоять на водяной бане или электроплитке в железной банке.
Плюсы - более глубокая пропитка. Один из первых ножиков в качестве эксперимента варил раза 3 по 4 часа. С остыванием в масле. После этого нож прописался на кухне. Бывает раз в неделю в посудомоечной машине (нелегкое испытание) и ничего.
Минусы к сожалению то-же есть. Первый - при наборных рукоятках из многих составных, особенно с металлическими вставками, возможно появление щелей. Видимо разные коэффициенты расширения материалов. Второй - техника безопасности. Все горячее, неухватистое, короче один раз у меня из рук, на кухне выскользнула 800 грамовая банка с расплавленным воском :) :) :) Ужос. Пока я все это оттирал, отскребал и отковыривал можно было сделать два ножа :)
3 способ - вакуумная пропитка. Плюсы - много. Первый - быстро, 5 минут и далее все просто стоит и не требует вашего участия. Второй - пропитка на всю глубину рукояти. Ну и мелкие плюсы - нет ничего горячего, нет щелей, нет разлитого воска. И последний плюс - на этом же оборудовании можно делать стабилизированную деревяху. Минус один все надо купить (но не дорого).
Остановлюсь подробнее.
Что нам понадобится.
1 Водоструйный насос (250 рэ на птичьем рынке)
2 Хорошие шланги (не жидитесь) около 150 рэ там-же
3 Емкость с небольшой доработкой (самая дорогая часть :D ) но можно найти и бесплатно.
Соединяем все это как показано на фото 3 и включаем холодную воду. Если все сделано правильно, через минуту масло просто "вскипит" от количества выделившегося из дерева воздуха. Держим так еще 3-4 минуты, затем пережимаем шланг у бутылки. Можно купить пластиковый вентиль, но я просто перегибаю его и фиксирую резинкой для денег. И все. Стоит в таком состоянии часа 3. Затем открываете емкость. Вода из системы должна быть слита, иначе зальется в емкость с маслом. НЕ ВЫНИМАЙТЕ НОЖИК посмотреть, иначе в пустые поры опять попадет воздух. Пусть постоит в масле ночь. Готово.
Изображение
Изображение
Изображение
Ну и последний вопрос. Что-бы сделать стабилизированную деревяху, нужен какой-то жидкий полимер. Что можете предложить, посоветовать? Только из того, что можно реально пойти в магазин и купить :)

Rumoko
Поручик
Поручик
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 30 мар 2005, 16:36

Сообщение Rumoko » 25 фев 2006, 13:44

Андрей, спасибо, надо будет попробовать ! ! !
Кстати, где фото нового ножика, а?!?

And
Поручик
Поручик
Сообщения: 4992
Зарегистрирован: 07 мар 2005, 09:48

Сообщение And » 25 фев 2006, 13:51

Сохнет :)

Rumoko
Поручик
Поручик
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 30 мар 2005, 16:36

Сообщение Rumoko » 25 фев 2006, 13:52

И поэтому его нельзя выложить?
Давай, давай ! ! Не могу ждать уже ! ! !

And
Поручик
Поручик
Сообщения: 4992
Зарегистрирован: 07 мар 2005, 09:48

Сообщение And » 25 фев 2006, 14:07

Блин, ну потерпи немного. Он липкий, в олифе.

Rumoko
Поручик
Поручик
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 30 мар 2005, 16:36

Сообщение Rumoko » 25 фев 2006, 14:09

Хорошо, когда будет? :)

And
Поручик
Поручик
Сообщения: 4992
Зарегистрирован: 07 мар 2005, 09:48

Сообщение And » 25 фев 2006, 14:22

См. PM

Nemirovich
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 02 фев 2005, 04:22

Сообщение Nemirovich » 25 фев 2006, 14:41

что такое водоструйный насос?

Joker
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8890
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 10:41
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Joker » 25 фев 2006, 15:14

Обана! Спасибо, нужно будет опробывать. Интересно: а если в ёмкость залить не просто масло, а горячий воск... или саму ёмкость ещё и подогревать - пропитается? В смысле - не застынет ли воск вместе с изделием в сосуде как Эскалибур в камне? :0)

And
Поручик
Поручик
Сообщения: 4992
Зарегистрирован: 07 мар 2005, 09:48

Сообщение And » 25 фев 2006, 15:14

Nemirovich писал(а):что такое водоструйный насос?
Это стеклянная колба хитрой формы. На 1 фото к ней шланги присоеденены.

And
Поручик
Поручик
Сообщения: 4992
Зарегистрирован: 07 мар 2005, 09:48

Сообщение And » 25 фев 2006, 15:20

joker писал(а):Обана! Спасибо, нужно будет опробывать. Интересно: а если в ёмкость залить не просто масло, а горячий воск... или саму ёмкость ещё и подогревать - пропитается? В смысле - не застынет ли воск вместе с изделием в сосуде как Эскалибур в камне? :0)
Теоретически получится, как практически поддерживать воск в горячем состоянии ХЗ.

Аватара пользователя
chief
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8160
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 10:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Магнитогорск

Сообщение chief » 25 фев 2006, 15:20

Стабилизируют, вроде как цианоакрилатными полимерами - т.н. "суперклей".
Si vis pacem, para bellum.

Аватара пользователя
chief
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8160
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 10:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Магнитогорск

Сообщение chief » 25 фев 2006, 15:23

And писал(а):Теоретически получится, как практически поддерживать воск в горячем состоянии ХЗ.
На водяной бане :)
Si vis pacem, para bellum.

DDh
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 09 дек 2005, 19:01

Сообщение DDh » 25 фев 2006, 15:37

Автору - зачет. Даеш стабилизированную древесину домашнего производства!
А если лаком каким нибудь так пропитывать? Например каким нибудь паркетным износостойким.. Растворителем пожиже разбавить и пропитать... или эдп... очень прочная пропитка будет имхо. Правда готовую рукоять может повести, или искривить. Многие лаки и всякие эдп усаживаются при высыкании, как оно там внутри усядет - неизвестно.

And
Поручик
Поручик
Сообщения: 4992
Зарегистрирован: 07 мар 2005, 09:48

Сообщение And » 25 фев 2006, 16:09

chief писал(а):На водяной бане :)
Э-э-э. Я хотел же еще как проще. А тут коснтруктив будет ого-го.
Цианакрилат - поподробнее. Не из 3-х грамовых же тюбиков его давить :)
Эпоксидки - первые претенденты.
Лаки паркетные - а сохнут ли они без воздуха, а то сделаешь деревяху, начнешь точить, а внутри жидкий лак :)

DDh
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 09 дек 2005, 19:01

Сообщение DDh » 25 фев 2006, 16:29

Старый наш лак паркетный - двухкомпонентный, на основе эпоксидных смол - точно сохнет без доступа воздуха... Только вонючий он аж жуть.
А по поводу современной продукции - нужно зайти в какой нибудь магазин большой, например "Старик Хоттабыч", там в лакокрасочном отделе, как правило, знающие люди работают, могут посоветовать чего нибудь.

Аватара пользователя
chief
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8160
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 10:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Магнитогорск

Сообщение chief » 25 фев 2006, 16:34

Была у меня мысль попробовать совковую (долготвердеющую)эпоксидку разбавить ацетоном, и вперёд. Ацетон улетучится бысто, остальное останется.
C цианакрилатом не помогу, не знаю, где ещё взять. Надавить из тюбиков и ацетоном их, ацетоном :) ( попробовать только сначала - вдруг не растворится?)
Si vis pacem, para bellum.

McS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6022
Зарегистрирован: 23 май 2005, 01:29

Сообщение McS » 25 фев 2006, 17:24

And писал(а):... Все горячее, неухватистое, короче один раз у меня из рук, на кухне выскользнула 800 грамовая банка с расплавленным воском :) :) :) Ужос. Пока я все это оттирал, отскребал и отковыривал можно было сделать два ножа :)
Верю. Проверено на собственном опыте, но 500мл.
:D

Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26994
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » 25 фев 2006, 17:47

Надо попробовать будет. Тем боле что у меня на работе валяетса форвакумный насос без дела.

Stas911
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 04 июл 2002, 01:48

Сообщение Stas911 » 25 фев 2006, 18:25

Вопрос - не закипит ли вода в порах и не разорвет ли деревяху, если с давлением переборщить? (А то вон народ уж за форвакуумные насосы взялся :) )

Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26994
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » 25 фев 2006, 19:32

черт - об етом неподумал...

OVM
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 06 май 2005, 20:33

Сообщение OVM » 25 фев 2006, 20:19

Ежели медленно давление уменьшать - ничего не будет.
Была статья в журнале нож ?2(3) 2004 , насчет вакуума. Там они использовали"Электроизоляционный пропиточный компаунд без растворителя КП-55-5" московской фирмы "Дельтапласт" (его после припитки пришлось греть для полимеризации, окунанием в подогретое масло, до 130 градусов)
и "Пропитывающую акриловую грунтовку для дерева для внутренних работ" , там еще схема самодельного водоструйного насоса и они использовали приспособление (покупное) для вакуумного консервирования - мининасос и крышка с отводом.
Для пропитки еще рекомендовано средство серии
продуктов Anaseal компании Chemence или серия Resinol от Loctite.
Если есть интерес, то могу сосканировать и выложить статью, но попозже.

С уважением,
Олег

And
Поручик
Поручик
Сообщения: 4992
Зарегистрирован: 07 мар 2005, 09:48

Сообщение And » 25 фев 2006, 20:55

Эту статью я сканил и здесь уже выкладывал. Именно на основании ее, я все и затеял. Но то была теория, а это практика. Средства Anaseal очень недружелюбны по цене :(

Stingy
Поручик
Поручик
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 18:18
Страна: Эстония
Откуда: Tallin

Сообщение Stingy » 25 фев 2006, 22:20

ОК.А если пылесос приспособить?Хватит дури достаточно воздуха отсосать? И еще -я как-то вешал ссылку с форума охотников - там они вариант с нагревом рассматривали - очень логично -нагрели в сосуде что-либо,рукоять тудым -бульк,и закрутили крышечкой....Остывает энто дело,вакуум сам образуется...
www.knife.ee knifehelp.net 2knife.com

Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26994
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » 25 фев 2006, 23:03

ОК.А если пылесос приспособить?Хватит дури достаточно воздуха отсосать?
...............................
Да с пылесосом и разряжения в пол атмосферы никогда недобитса.

DDh
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 09 дек 2005, 19:01

Сообщение DDh » 25 фев 2006, 23:26

Вот немного нашел про водоструйный насос - http://rodonit.chepetsk.ru/production/nvf.html

Igor_G
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 14:03

Сообщение Igor_G » 26 фев 2006, 14:03

Пропитку дерева компаундом желательно производить в 4 этапа: 1 - создание разряжения в ёмкости для удаления воздуха из пор древесины (без наличия комаунда в ёмкости);
2 - выдержка с продолжающимся отсосом воздуха;
3 - подача комаунда в ёмкость и создание избыточного давления;
4 - выдержка с поддержанием избыточного давления.

Аватара пользователя
Ramir
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 20:41
Страна: Белоруссия

Сообщение Ramir » 02 мар 2006, 12:25

2And. А можно фотку плз, этого стеклянного водоструйного насоса, чтоб видно было как устроен?

Влад123
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: 26 дек 2005, 21:41

Сообщение Влад123 » 02 мар 2006, 20:42

Принцип как у пулевизатора(х.з. правильно ли так пишется)для одеколона, струя воды захватывает воздух из тары. Пулевилезатор -наоборот- воздух прихватывает жидкость из тары.

Влад123
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: 26 дек 2005, 21:41

Сообщение Влад123 » 02 мар 2006, 20:46

А не проще ли создать повышенное давление в емкости ножным насосом через автониппель в крышке?

Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей