И снова о раздвоенном гуське у шашки

[saracen]

Извращенцы вы) кто же станиной микроскопа гвозди забивает? Неудобно ведь.
Стрелять с нее нужно! Она же тяжелая

[ГрозаБ]

Кстати стрелять, используя микроскоп как опору, несравнимо удобнее, чем с шашки. Вопрос - почему казачки с собой микроскопы не возили?

[Тайга-ДВ]

Изначально написано Тимо:
Довелось стрельнуть из мосинки в тире - подвале музея М. Калашникова в Ижевске. Грохот и отдача есть, "подпрыга" ствола нет. В ложбинку гуська винтовка ляжет нормально ( утапливается примерно на сантиметр, что вполне , считаю, достаточно ), такие "рога" там ни к чему.
Да, своего рода эквилибристика - боковое качение в такой конструкции не устранено.

Ну в общем-то все понятно
Люди, которые претендуют на ошеломительные открытия в мире ИХО, пытаются поучать весь форум (где, в том числе, авторы книг и участники круглых столов, владельцы крупных коллекций), а также внедряют БРЕДОВЫЙ новояз типа гусёк-уёк, опыта и практических знаний имеют уровня "один раз стрельнул в тире"
Все всё поняли

[ГрозаБ]

Это еще ничего ... Видел бы ты, что на огнестрельных форумах твориться... Не зря, говорят, в аду есть специальная комната для "Свидетелей Шмайссера", где на полу в перемешку лежат полукомплекты АК и штурмгевера. И черти заставляют из них собирать готовое изделие. А чтоб не расслаблялись каждые полчаса ебут в жопу.

[Тимо]

" Потому что надо было не стрельнуть, а пострелять. Тогда сама идея уложить ствол на "ложбинку гуська" поразила бы своим идиотизмом. Я ведь не зря показывал вилки, шведские перья и т.д. Оцените размер "рогульки". И поверьте мне, она такого размера сделана совершенно не зря. " пост 568.
Мне одного выстрела из мосинки вполне хватило, чтоб понять, как это происходит. Ещё раз повторю - никакого "подпрыга" ствола при выстреле не заметил, есть только отдача и грохот. Можете уложите её ( винтовку ) в любую небольшую устойчивую ложбинку ( вовсе не обязательно в гусёк шашки ), всё у вас получится. Такие "рога", что вы показали, не нужны.

[Тайга-ДВ]

внедряют БРЕДОВЫЙ новояз типа гусёк-уёк

[Тайга-ДВ]

Тимо, вы реально не отражаете, что и кому вы пишете
Свои бредни про какого там цвета должна быть папаха вы писали человеку, много лет и конкретно занимающемуся исторической реконструкцией
Свои бредни про стрельбу с гуська рассказываете человеку, который из многих видов огнестрельного оружия регулярно стреляет пачками просто ради хобби
А вы сами чем занимаетесь, что так авторитетно здесь всех строите? И откуда берете знания, кроме как с форумов и "да я один раз стрЕльнул, ничо там сложного!"

[Тимо]

" Тимо, вы реально не отражаете, что и кому вы пишете "
Ежу понятно, что не вам. Как собеседник вы мне не интересны. Уважайте своё время.

[Тайга-ДВ]

Изначально написано Тимо:
" Тимо, вы реально не отражаете, что и кому вы пишете "
Ежу понятно, что не вам. Как собеседник вы мне не интересны. Уважайте своё время.

Да я, в числе прочих, захожу сюда над вами посмеяться)))
Гусёк, блин)) Ухвачуся за гусёк!!!

[вольгаст]

Изначально написано gildanielosipoff:
Спасибо за видео про шашки.
Продолжаю смотреть серию, здесь про оружие казаков.

Тут целая тема есть. Называется - "Новый канал об историческом холодном оружии"

Изначально написано gildanielosipoff:

Интересно замечание, на 58й минуте, что относились к оружию достаточно небрежно, особенно страдал низ ножен.

Олег Вам уже все про "башмак" рассказал.

[ГрозаБ]

Подброс при стрельбе, за редчайшими исключениями(пистолеты для Олимпиады и т.д.) есть всегда. И довольно солидный. И если на подставке нет высоких рожек - после выстрела винтовка с нее улетит 100%. Но это даже не столь важно. Важно другое. Подставка должна быть УСТОЙЧИВОЙ. чего шашечный клинок не даст никогда. Разве что его изготовить из заточеного лома.

[mirmillon67]

Да бросьте метать бисер. Товарищи задающие вопросы про "гусёк" не ставят перед собой цели установить истину. Они не слышат, не слушают и самое главное не хотят слышать версии противоречащие их заблуждениям. Они с фанатизмом верят в свою религию о безусловном функционале; волшебных, секретных хватах-перехватах; всепобеждающем жонглировании шашкой (пикой саблей, ножиком, кастетом ...) и т.д. Ещё раз повторюсь, дебаты надо было прекратить странице на пятой. А "термин" "гусёк" предать анафеме )))

[Последний из могикан]

Но вот конкретно для манджурии/монголии/тибета/северного китая как раз xарактерны именно таки складные сошки

не спорю, но монголы сейчас и китайские эвенки перешли на трехноги, видел всего 1 фото болтовой винтовки с приделанными сошками на древний манер. С трехноги можно стрелять стоя, с тибетских сошек сидя.

[ГрозаБ]

Про сейчас не в курсе, но исторически там именно двойные складные сошки рулили

[Последний из могикан]

но исторически там именно двойные складные сошки рулили

я их видел, и в общем их высота для стрельбы сидя, или с колена. Как раз как с гуська хехехеххе )))

[ГрозаБ]

У монголоидов гусек покороче - антропологи говорят...

[Тимо]

Смотрю на фото сошек, вернее, на их верхнюю часть - рога и вижу вполне неплохое старинное оружие, так называемую рогатину. Иначе зачем такие длинные и заострённые рога? Получается, что сошки имели второе назначение - оружие рогатину ( пика с двумя остриями) , или рогатина применялась как сошки.
Кстати, стрельнуть с рогатины было наверняка не столь круто, как с гуська. Рогатина - фактически инструмент бедноты, а шашка оружие воина.

[ГрозаБ]

Где тут гифка с фейспалмом?

[ГрозаБ]

Вот тебе рогатина и шведское перо. Рогатина - справа.

[saracen]

При чем здесь рукоять лаз бичака?

[ГрозаБ]

А это - "гусек" лаз бичака

[saracen]

Сворачивать тему надо нафиг

---

перемещено из Историческое холодное оружие

[ГрозаБ]

Ну вот, такую тему прикрыли я только шикарную гифку с фейспалмом нашел...

[gildanielosipoff]

перемещено из Историческое холодное оружие

Не понял, при чем тут реплики - тема про возможную функцию раздвоенного навершия на исторической шашке кавказского типа.
****************
Пообщался сегодня с Андреем Болдыревым (канал "Русская икона"), он дал контакты Владимира Глазкова на тему экспериментов по стрельбе с раздвоенного навершия и исторического упоминания этой возможности. Свяжусь с ним.
По поводу использования шашки кавказского типа для уколов Андрей считает, что если и использовали, то разве что для внешних врагов, которых, как бы сказать, не считали за людей т.к. колоть на Кавказе считалось недостойным.
Про функцию раздвоения ручки ятагана - также полагает что возможно для упора, рукой или даже телом в плотной схватке (но уточняет, что это просто домыслы, подтверждения их не знает)
Слово гусек полагает "новоязом", пошедшим от современных казаков.
Я также пообщался с потомственным терским казаком, которого отец с детства учил шашкой пользоваться - он сказал что с детства этот термин слышал.

[Тимо]

"Я также пообщался с потомственным терским казаком, которого отец с детства учил шашкой пользоваться - он сказал что с детства этот термин слышал."
Ничего удивительного, казаки всегда так и называли эту часть рукояти - гусёк из-за сходства с головой птицы . Вот только в казачьей среде гутарють не "потомственный", а природный казак.
" При чем здесь рукоять лаз бичака? " смотрите пост 566, фото там брал, посоветовали для упора.

[вольгаст]

Изначально написано Тимо:
Смотрю на фото сошек, вернее, на их верхнюю часть - рога и вижу вполне неплохое старинное оружие, так называемую рогатину.

Так называемую рогатину - старинный вид боевого оружия тут никто не видит.
Так как, во-первых: сие есть рукоятки лаз бичаков, а во-вторых рогатина, если мы говорим о старинном оружии, НИКОГДА так не выглядела.

Изначально написано Тимо:

Рогатина - фактически инструмент бедноты, а шашка оружие воина.

Рогатина не была оружием бедноты, не стоит путать с деревянными вилами. Рогатина - это оружие профессионала. Даже входила в царский наряд. В Оружейной палате Кремля хранятся наконечники княжеских рогатин.
Вот по этим причинам тему из ИХО и снесли. Это уже было последними песчинками переломившими спину верблюда.

[вольгаст]

Изначально написано Тимо:

" При чем здесь рукоять лаз бичака? " смотрите пост 566, фото там брал, посоветовали для упора.

Так в этом посте Вам и написали про рукояти лаз бичаков, но Вы же увидели "рогатины".
Причём это была уже третья или четвёртая ссылка от разных людей на это оружие за 30 страниц.

[ГрозаБ]

Рогатина - фактически инструмент бедноты, а шашка оружие воина.

С точностью до наоборот. Рогатина - оружие небедного война-профессионала, обычно "благородное", дворянское. В отличии от пики. А вот шашка - наоборот. Оружие простого человека. Даже на Кавказе местная аристократия все больше как-то сабли использовала.

[ГрозаБ]

Пообщался сегодня с Андреем Болдыревым (канал "Русская икона"), он дал контакты Владимира Глазкова на тему экспериментов по стрельбе с раздвоенного навершия и исторического упоминания этой возможности. Свяжусь с ним.

Пономарь конечно да, но... Просто пойдите на стрельбище, постреляйте. Подставьте под винтовку xоть блок сигарет поставленый на попа. И поймете весь идиотизм даже мысли о том, что кому-то могла придти в голову мысль использовать шашку в качестве подставки под ствол.

[Тимо]

Изначально написано ГрозаБ:

С точностью до наоборот. Рогатина - оружие небедного война-профессионала, обычно "благородное", дворянское. В отличии от пики. А вот шашка - наоборот. Оружие простого человека. Даже на Кавказе местная аристократия все больше как-то сабли использовала.

Что-то не слышал, чтоб дворянин с рогатиной бегал, обычно на медведя с ней ходили. Если воин это простой человек, то почему "простота хуже воровства"? Вроде как защитник отечества в первую очередь, так воспринимается.