Шуба из лисы и не только...

Таксидермия
svan2000
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:07

Сообщение svan2000 » .

Изначально написано ev011:
Я вообще не солю,кладу в пакет и в морозилку.Никогда не лезло.

Да вот и у меня подозрения, что выдельщик накосячил. В прощлом году так же солил, но выделывал в другом месте- все нормально было. Я часть и в этом году туда отдал-там долго делают, посмотрю, если оттуда нормальные будут, значит этот крендель накосячил...
Надо самому учиться.
otkr
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 13:18

Сообщение otkr » .

Изначально написано svan2000:

Да вот и у меня подозрения, что выдельщик накосячил. В прощлом году так же солил, но выделывал в другом месте- все нормально было. Я часть и в этом году туда отдал-там долго делают, посмотрю, если оттуда нормальные будут, значит этот крендель накосячил...
Надо самому учиться.

и что он мог накосячить?можно и десятью пачками просолить и подпарить
обдирали хоть сразу после добычи?
ev011
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12918
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 16:18

Сообщение ev011 » .

otkr писал(а): и что он мог накосячить?
Если при отмоке не пользоваться противобактериальными препаратами(хлористый цинк например),то шкура почти наверняка потечет,не взирая на количество соли.Если таких нет,то простое добавление 1гр на 1 литр уксусной кислоты предотвратит порчу шкуры.
svan2000
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:07

Сообщение svan2000 » .

Изначально написано otkr:

и что он мог накосячить?можно и десятью пачками просолить и подпарить
обдирали хоть сразу после добычи?

Сразу обдирал. Я хочу найти где засада получилась. В прошлом году выделывал в другом месте-все были нормальные. В этом году все как и в прошлом: На приваде добыл, закинул в кузов, до дома минут 30 езды максимум. Приехал, ободрал, натер солью, в пакет и в гараж-холодный, неотапливаемый. В этом году даже в теплые дни температура не выше плюс пяти в гараже.
svan2000
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:07

Сообщение svan2000 » .

Изначально написано ev011:

Если при отмоке не пользоваться противобактериальными препаратами(хлористый цинк например),то шкура почти наверняка потечет,не взирая на количество соли.Если таких нет,то простое добавление 1гр на 1 литр уксусной кислоты предотвратит порчу шкуры.

А формалин-это противобактериальное?
ev011
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12918
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 16:18

Сообщение ev011 » .

Изначально написано svan2000:

А формалин-это противобактериальное?

Да,только дозу не знаю,ни разу им не пользовался.
ivan44
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 27 май 2011, 02:08

Сообщение ivan44 » .


Ни в коем случае в пакеты шкуры убирать не нужно. Если только не в морозильник. И в гараже, особенно если там влажность повышенная, хранить не нужно. Вы можете пять лет подряд в ноябре или зимой убирать соленые шкурки в пакете и будет все норм, а на шестой год в оттепель будет на два грудуса теплее и две лишних недели в гараже и все испортится. Хотя бы вместо пакета мешок из под соли или сахара, и посолить два раза с интервалом в пару дней.
svan2000
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:07

Сообщение svan2000 » .

Изначально написано ivan44:

Ни в коем случае в пакеты шкуры убирать не нужно. Если только не в морозильник. И в гараже, особенно если там влажность повышенная, хранить не нужно. Вы можете пять лет подряд в ноябре или зимой убирать соленые шкурки в пакете и будет все норм, а на шестой год в оттепель будет на два грудуса теплее и две лишних недели в гараже и все испортится. Хотя бы вместо пакета мешок из под соли или сахара, и посолить два раза с интервалом в пару дней.

Спасибо!
otkr
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 13:18

Сообщение otkr » .

Изначально написано ev011:

Если при отмоке не пользоваться противобактериальными препаратами(хлористый цинк например),то шкура почти наверняка потечет,не взирая на количество соли.Если таких нет,то простое добавление 1гр на 1 литр уксусной кислоты предотвратит порчу шкуры.

по жизни не пользовался ничем при отмоке и ничего не текло,если все правильно было сделано при первичке--если подпарено то хоть обсыпься препаратами волос все равно вылезет
otkr
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 13:18

Сообщение otkr » .

Изначально написано svan2000:

Сразу обдирал. Я хочу найти где засада получилась. В прошлом году выделывал в другом месте-все были нормальные. В этом году все как и в прошлом: На приваде добыл, закинул в кузов, до дома минут 30 езды максимум. Приехал, ободрал, натер солью, в пакет и в гараж-холодный, неотапливаемый. В этом году даже в теплые дни температура не выше плюс пяти в гараже.

тут такой нюанс-битого зверя нельзя кучей кидать друг на друга,я так купил запаренных лис по которым еще блохи бегали
otkr
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 13:18

Сообщение otkr » .

Изначально написано svan2000:

А формалин-это противобактериальное?

он применяется для поддубки перед выделкой чтобы слабый волос закрепить,от подпара он не помогает,по мне все ето хрень полная-ток почем зря травиться им
otkr
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 13:18

Сообщение otkr » .

Изначально написано ivan44:

Ни в коем случае в пакеты шкуры убирать не нужно. Если только не в морозильник. И в гараже, особенно если там влажность повышенная, хранить не нужно. Вы можете пять лет подряд в ноябре или зимой убирать соленые шкурки в пакете и будет все норм, а на шестой год в оттепель будет на два грудуса теплее и две лишних недели в гараже и все испортится. Хотя бы вместо пакета мешок из под соли или сахара, и посолить два раза с интервалом в пару дней.

соленому охлажденному меху пох на эти пакеты,я покупал у охотников они еще были туго завязаны,большие такие целофановые мешки и подпара никакого не было и хранились в сарае при плюсе :P
svan2000
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:07

Сообщение svan2000 » .

Изначально написано otkr:

тут такой нюанс-битого зверя нельзя кучей кидать друг на друга,я так купил запаренных лис по которым еще блохи бегали

Ну у меня так не получается- в день больше одной не бывало.
Так все таки как правильно?
Добыл, я лису бросаю в пластиковый ящик в кузов (пикап). Еду домой, дорога занимает от 20 до 40мин. Приехал,ободрал чулком. Натираю солью самой обычной. Как потом правильно шкурку сохранить до времени выделки?
Otkr - нашел Вашу тему про мокросол. Попробую в след сезоне.
Я натирал солью и сворачивал в рулончик и в пакет... может в этом ошибка? Но шкурки холодные уже были..
ev011
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12918
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 16:18

Сообщение ev011 » .

Морозилка - самое надежное место,хоть год храни без всякой соли.
otkr
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 13:18

Сообщение otkr » .

Изначально написано svan2000:
Я натирал солью и сворачивал в рулончик и в пакет... может в этом ошибка? Но шкурки холодные уже были..[/B]
ну по идее ничего с ними не должно случиться,если все так

svan2000
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:07

Сообщение svan2000 » .

Изначально написано ev011:
Морозилка - самое надежное место,хоть год храни без всякой соли.

А мясо куда девать??? :P
svan2000
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:07

Сообщение svan2000 » .

Изначально написано otkr:
ну по идее ничего с ними не должно случиться,если все так

Пять штук отдал этому выдельщику, а 6 в то место, где выделывал в прошлом году- если там будет все нормально, значит не мой косяк... :D
ev011
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12918
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 16:18

Сообщение ev011 » .

Изначально написано svan2000:

А мясо куда девать??? :P

Для мяса надо отдельный морозильник иметь. :)

Alexanderlaw
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 30 май 2010, 23:13

Сообщение Alexanderlaw » .

svan2000 писал(а): Так все таки как правильно?
Если интересен мой опыт: я засаливаю шкуру после снятия и высушюваю ее до состояния "сухарь".
В таком виде она в тепле при постоянной температуре хранится до выделки неопределенно долго.
svan2000
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:07

Сообщение svan2000 » .

Изначально написано Alexanderlaw:

Если интересен мой опыт: я засаливаю шкуру после снятия и высушюваю ее до состояния "сухарь".
В таком виде она в тепле при постоянной температуре хранится до выделки неопределенно долго.

Спасибо. Буду осваивать различные варианты...
Раньше реально не возникало вопросов- ну было пару шкурок за сезон, или друзьям оставлял, или как то быстро отдавал на выделку..
ev011
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12918
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 16:18

Сообщение ev011 » .

Alexanderlaw писал(а): Если интересен мой опыт: я засаливаю шкуру после снятия и высушюваю ее до состояния "сухарь".
Хочу уточнить - предварительно хорошо обезжиренных?
Alexanderlaw
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 30 май 2010, 23:13

Сообщение Alexanderlaw » .

ev011 писал(а): Хочу уточнить - предварительно хорошо обезжиренных?
Не заморачиваюсь с этим особо. Когда шкура высохшая, даже небольшое количество оставшегося на ней жира не влияет на конечный результат.
Правда надо особо отметить, наверно, что выделка потом следует промышленная.
Изображение
Высушенные шкуры (бобр).
А Ганза зачем-то фотку перевернула...
otkr
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 13:18

Сообщение otkr » .

Изначально написано Alexanderlaw:

Если интересен мой опыт: я засаливаю шкуру после снятия и высушюваю ее до состояния "сухарь".
В таком виде она в тепле при постоянной температуре хранится до выделки неопределенно долго.

покажите результат етих шкур после выделки-мездра желтая получается?
ev011
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12918
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 16:18

Сообщение ev011 » .

Alexanderlaw писал(а): Когда шкура высохшая, даже небольшое количество оставшегося на ней жира не влияет на конечный результат.
Есть такое понятие в меховой промышленности - прогорклая шкура,это как раз про это. :)
ev011
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12918
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 16:18

Сообщение ev011 » .

Пороки шкурок
Пороками на шкурках называются повреждения волосяного покрова и мездры, возникающие при жизни, в процессе забоя, съемки, первичной обработки, хранения и транспортировки. Ниже приводятся наиболее характерные пороки.
Прижизненные пороки.
Закусы - порок шкурки, возникающий в результате драк зверей и выражающийся в поражении мездры (шкурки напоминают "решеть"), а иногда, в нарушении роста волос на местах укусов.
Профилактика - правильная рассадка.
Белопухость - это ослабленная окраска пуховых волос у пушных зверей. Белопухость варьирует в широких пределах от незначительного осветления подпуши до белого цвета. Во многих случаях белопухость сопровождается и ослаблением пигментации кроющих волос. Этот порок может возникнуть как наследственный признак вследствие неправильного кормления, а также в результате заболевания зверей. Чаще всего белопухость возникает там, где зверям скармливают испорченный рыбий или мясной корм, прогорклый жир, где многие витамины разрушены, особенно группы В, С, РР, и не усваивается железо при скармливании молодняку в больших количествах некоторых видов тресковых рыб (минтая, мерлузы, мерлана).
Профилактика. Белопухость можно предупредить при скармливании большого количества рыбы, периодическим введением в корм водного раствора сернокислотной соли закиси железа (5-7 мг в сутки на щенка). В настоящее время широко применяется введение внутримышечного раствора ферроглюкина, ДТРА, Гемовита - М.
Стриженый мех - возникает при скусывании волосяного покрова самим зверем или друг у друга. Стриженность может быть сплошной или в виде маленьких островков. Он похож на неровную стрижку меха ножницами. Звери "стригут" мех в разные периоды, но у норок выделяют два периода массовой "стрижки": первый - это июль-сентябрь, второй - с наступлением резкого похолодания. Причина заболевания не выяснена. Предполагают, что причиной его могут быть болевые ощущения или нервное заболевание, а также неполноценное кормление.


Самопогрызение - тяжелое заболевание, которому подвержены не только норки, но и кролики, песцы и лисицы. Заболевание проявляется беспокойством зверей, повышенной нервозностью, покусами тела и сгрызанием отдельных частей тела. На шкурках норок обнаруживается в виде покусов кожи, недостачи всего или части хвоста. Причин заболевания много: 1) следствие инфекционного заболевания вирусного происхождения; 2) нервное расстройство, которое может быть вызвано пересадкой зверей в другие клетки;3) антисанитарное состояние в домике, так как грязь, особенно кал, действуя на кожу, вызывает сильное раздражение; 4) неполноценное кормление, недостаток в рационе витаминов группы В и С.
Выцветание меха может быть не только в изделии, но и при жизни зверя. Выцветший мех буреет или становиться блеклым. Пигмент разрушается под действием света и особенно под прямыми солнечными лучами. Влажность волос усиливает и ускоряет выцветание, очевидно, этим и объясняется, что волосяной покров на живом звере выцветает во много раз быстрее мехового изделия, хранящегося в более благоприятных условиях.
Профилактика. Защита зверей от прямых солнечных лучей, ветра, дождя, снега.
Слипшийся мех. В антисанитарных условиях содержания волосяной покров, загрязненный экскрементами и кормами, ссыхается в пучки.
Профилактика - хорошие условия содержания.
Выпадающие и теклые волосы встречаются на шкурках всех пушных зверей. Этот порок может быть прижизненного и посмертного происхождения. Он обусловлен: 1) затянувшейся линькой (выпадением) летних волос, связанной с нарушением ритмичности и сроков линьки, например, болезнью; 2) ослаблением связи волос кожей при дефиците в корме ненасыщенных жирных кислот, витаминов группы В, при скармливании пригорклых жиров и т.д.; 3) выпадением волос у кормящих истощенных норок в период лактации.
Пыльный мех появляется на определенных этапах осенней линьки, когда вылинивают летние пуховые волосы. Выбившиеся на поверхность и зацепившиеся за вершины кроющих волос, они создают впечатление запыленного меха. Этот порок наблюдается на шкурках норок, забитых за несколько дней до созревания зимнего меха, когда вылинивает последний летний пух.
Перхоть образуется при сильном шелушении чешуйчатого слоя кожи. При жизни зверя перхоть способствует спутанности, свалянности меха. Мех, засоренный перхотью, производит неприятное впечатление. При обработке коротковолосых шкурок этот порок удаляется. Повышенное шелушение чешуйчатого слоя обусловлено отсутствием в рационах незаменимых жирных кислот.
Ржавый мех образуется при загрязнении волосяного покрова о ржавую сетку, на мехе появляются ржавые пятна. Массовость этого порока наблюдается в сырую дождливую погоду при содержании зверей в клетках из неоцинкованной проволоки. Особенно он заметен у светлоокрашенных зверей. Свежую поверхностную ржавчину можно очистить или отмыть с применением моющих средств. Но если ржавчина проникла в корковый слой волоса, порок в условиях хозяйства удалить невозможно.
Подмокание характеризуется нарушением мочеиспускания, вследствие чего она растекается по брюшку зверя, повреждая кожу и волосяной покров. Причина болезни до конца не выяснена, она наблюдается при цистите, неправильном кормлении, нарушении обмена веществ (много в рационе жира, мало углеводов), при скармливании несвежих продуктов и т.д. Первая вспышка отмечается осенью. Профилактика - из рациона исключают недоброкачественные продукты, увеличивают дачу углеродистых кормов. Обеспечивают зверей бесперебойно водой. Назначают дезинфицирующие и мочегонные средства: салол, уротропин, антибиотики.
Поредение меха на брюшке проявляется в различной степени изреженности волосяного покрова на нижней трети брюшка. При сильно выраженной степени пороки ости нет, подпушь изрежена, в редких случаях наблюдается полное оголение кожи. Этот порок наиболее характерен в период линьки и особенно у крупных зверей. Причина его появления может быть наследственного характера, коэффициент наследуемости этого порока колеблется от 0,55 до 0,67. поредение меха на брюшке у зверей, предрасположенных к этому пороку, увеличиваются и с уменьшением диаметра лаза в клетке, при парном содержании молодняка, передержке зверей после созревания меха.
Для уменьшения порока необходимы: выборочный забой норок, не передерживать зверей с созревшим мехом, максимально сокращать сроки забоя, расширять лазы в домиках до 12 см.


Пороки от неправильного забоя зверей.
Теклость волос и облысение возникает при забое зверей препаратами (например, нашатырный спирт), в состав которых входят вещества, разрушающие белок каротин и действующие в первую очередь на пуховой волос, нарушая его связь с кожей. Эти пороки не устранимы. Попадая в кровь, препарат быстро разносится по всему телу и вскоре наблюдается ослабление связи волос с кожей.
Пороки, возникающие при съемке и обезжиривании
Кровоподтеки на мездре, окровавленность меха и мездры образуется от разрыва кровеносных сосудов и зармозжения черепа при неаккуратном забое зверей ударом по темени, при доставке кровоточащих тушек с ферм на пункт обработки, при разрывах кровеносных сосудов. Окровавленная кожа быстрее загнивает, кровь пропитывает волос, окрашивает корковый слой. Порок становится неустранимым.
Зажиривание меха происходит при неаккуратной съемке шкурок и небрежном обезжиривании мездры. Жир, попавший на волосяной покров, склеивает волосы и со временем окисляется, оставляя желтые пятна. Оставшийся жир на мездре, взаимодействуя с коллагеном, вызывает размягчение мездры, шкурки согреваются и прочность кожи снижается.
Сквозняк образуется при неаккуратном обезжиривании мездры, происходит подрезание луковиц, и волос выпадает. Сквозняк - порок необратимый.
Пороки правки и сушки
Широкая правка обуславливает редковолосость и ухудшает цвет меха. Узкая или короткая правка снижает естественные размеры шкурки. К недостаткам правка относят также вытянутые в длину хвосты, складки кожи, треугольную форму огузка.
Пересушенная мездра образуется при нарушении режима при температуре выше 30-35 С, при этом происходит излишнее испарение влаги, при котором волокна коллагена скручиваются, в результате кожа в процессе выделки не дает нужной потяжки.
Недосушенная мездра получается при высокой температуре и неравномерном испарении влаги. Поверхностные слои кожи пересыхают, а внутренние остаются влажными. Недосушенные слои вскоре загнивают, и на них образуются теклость волос и облысение.
Усадка шкурок - при съемке с правилок недосушенных шкурок усадка по длине может достичь 3 см.
Плесень - при хранении шкурок в помещении с повышенной влажностью на шкурках развивается плесень цвета мучной пыли или зеленоватого цвета. При прорастании гиф в глубь дермы развиваются процессы, сопровождающиеся теклостью волоса.
Молеедины. Для пушных шкурок опасны моль, кожееды, тараканы и муравьи. Шкурки, поврежденные насекомыми, обычно принимаются как брак. Профилактика - очень эффективны препараты, содержащие лаванду.

Alexanderlaw
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 30 май 2010, 23:13

Сообщение Alexanderlaw » .

otkr писал(а): покажите результат етих шкур после выделки-мездра желтая получается?
Мездра получается белая.
Изображение
ev011
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12918
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 16:18

Сообщение ev011 » .

Изображение
Alexanderlaw
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 30 май 2010, 23:13

Сообщение Alexanderlaw » .

Евгений, красивые шкурки)
С Днем Победы!
ev011
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12918
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 16:18

Сообщение ev011 » .

Это не мои.Но щкуры действительно хороши. :)
С Великим Праздником,Друзья!
ostapenko
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 июн 2013, 22:20

Сообщение ostapenko » .

Мы сегодня тоже обновились,не зря папа на охоту ходит. Ушло 16 шкур. Ребенку очень нравится,родителям тоже: теплая, натуральная. Жена тоже ждёт, будем добывать ). Шкуры делаю сам- есть у меня хороший наставник, который занимается этим профессионально 40 лет.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Ответить

Вернуться в «Таксидермия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя