Владельцев оружия превращают в "дойную корову"

[Landgraf]

Собираются ввести утилизационный сбор на гражданское оружие. 10 тысяч с каждого огнестрела.
https://www.rbc.ru/business/03...a7947c7b1f284b6
Точнее даже, струлялки подорожают тысяч на 15 (сам сбор 10 тысяч, плюс НДС, плюс прочие налоги). ВСЕ, и гладкое, и нарезь, и ОООП, и скорее всего списанное подтянут туда-же.

[Xythos]

Не пройдет.

[Landgraf]

Изначально написано Xythos:
Не пройдет.

Почему это не пройдёт? Ещё как пройдёт, под бурные овации депутатов и улюлюканье 77% народонаселения.

[Xythos]

Это из серии "пневматика только из силумина". Проходили уже.

[Landgraf]

Изначально написано Xythos:
Это из серии "пневматика только из силумина". Проходили уже.

Пневматика из силумина - это затраты. А тут чистый доход, и ничего делать не надо.

[Xythos]

Ну просто КК перестанет производить пневматику, да и делов-то. Не надо это никому.

[Landgraf]

Изначально написано Xythos:
Ну просто КК перестанет производить пневматику, да и делов-то. Не надо это никому.

КК будет получать неслабые деньги из этого сбора. Для того всё и затевается, особенно, если обратить внимание на то, из какого региона инициатива исходит. Собирать со всей страны утилизируемое оружие, и за каждую единицу получать чирик - это сказочный поток бабла.

[Russ777]

Давно было пора ввести сбор.
Это как "налог на роскошь", если человек тратит деньги не на еду и лекарства - значит он слишком богат, а значит ему нужно платить за то что он дышит в России!!!
Браво!
Но из-за того, что Камень Наш, вероятнее всего, будет ещё сбор за владение оружием, ежегодный - для поддержания наших Заводов, ведь Денег нет- но вы держитесь, скоро докатиться и до них!!!
Итого - хочешь оружие - плати.
Скажите что это чушь и бред? Не кого же не смущает платить ежегодно от 15000 рублей налога на авто, когда Мерсу уже 20 лет (ведь он ёпрст, аж 500-тый, переведенный на газобаллон). Чем оружие хуже?
Для тех кто не в теме, посмотрите Кин-Дза-Дза - пока цензуры этот фильм не убрала.

[Russ777]

Мне вот интересно

У каждого человека есть выбор, хочет с фонда з/п платит 43% налоговых отчислений, не хочет - живет в Гондурасе.
Тот же Делимобиль - резко набрал "самозанятых" под 4% налоговой нагрузки, щедро им платя, ведь они получают на 39% больше, чем те, кто на постоянке, за такой же труд. Этот НЭП прикроют и думаю достаточно быстро. Примеров много.
Каждый сделал свой выбор. Просто некоторым не возможно даже выехать от сюда
Давайте подождём нового Гос. прайса. Ведь только ЖКХ - стабильно поднимает цены, по согласованию со всея ....

[Landgraf]

Изначально написано Russ777:
У каждого человека есть выбор, хочет с фонда з/п платит 43% налоговых отчислений, не хочет - живет в Гондурасе.
...
Каждый сделал свой выбор. Просто некоторым не возможно даже выехать от сюда...

Я вот одного не понимаю - почему надо куда-то уезжать? ИМХО гораздо проще кое-кого выпроводить.

Изначально написано Russ777:
...подождём нового Гос. прайса...

"...Новый закон о виновности граждан
Был также остатками Думы одобрен -
Отныне виновным считается каждый,
Но каждый пока что условно свободен..." (с)

[Russ777]

Я вот одного не понимаю

Так Кащей бессмертный больше 20 лет уже как.

виновным считается каждый

Не надо лжи, целых 5 % населения - никогда не виновны. Патрициев смешать с плебеями, как не стыдно?

В общем, нужно опередить народоотсосов и первыми подать петицию, на сбор ежегодный, с владельцев Оружия. Может грант какой потом дадут, за особое рвение для пополнения казны

[Landgraf]

Изначально написано Russ777:
... будет ещё сбор за владение оружием, ежегодный...

Оружейное ОСАГО давно бродит в верхних отростках организмов депутатов.

Изначально написано Russ777:
...Итого - хочешь оружие - плати...

Хочешь машину - плати.
Хочешь смартфон - плати.
Хочешь что угодно - плати, плати, плати. Сборы, акцизы, маркировка, платон, утилизационный сбор. И это всё поверх того, что товары в РФ и так стОят дороже, чем в большинстве стран мира, ну кроме может быть Норвегии и ещё пары стран...
Короче, новое месторождение сверхдоходов - собственное население. И, о чудо, оно послушное, блеет там чего-то по мелочи, но тут можно и подкинуть тыщи три...

[Russ777]

И, о чудо, оно послушное

Так это нормально, зачем нищему пенсионеру Сайга 410, если он из нее не разу не пальнул за 15 лет? Только ему было так спокойней на даче, только сейчас государство подумало, что он же может привалить воров, что к нему залезут и позаботилось о том, чтобы он на старости лет, не сел в тюрьму за превышение.

Оружейное ОСАГО

На Украине оно есть, работает. Только там люди другие, не согласны платить поборы.
Но мы же Россияне понимаешь! Вполне нормально платить ОСАГО 10200 р., плюс налог дорожный на еще 15000 в год и всем хорошо.
Идея оружие для богатых изначально была правильной в РФ.
Союз страховщиков прожмёт ОСАГо для владельцев оружия, пусть их всего осталось меньше 4 000 000 легальных, но они тоже должны платить. В год от легального оружия умирает больше 150 человек, это же КАТАСТРОФА, надо спасать народ!

[Landgraf]

Мне вот интересно - если законодательно обязать в зарплатных ведомостях указывать сумму зарплаты "грязными" (до вычета всех налогов, сборов и отчислений, а не только 13% НДФЛ), а в ценниках товаров обязать указывать себестоимость товара у производителя/импортёра без учёта налогов, пошлин и прочих сборов - дойдёт ли до 77%, как круто их имеют?
Типа "Иванов - 20 000 рублей на руки, 45 000 рублей заработано".
"Шоколадка, 80 рублей в кассу, реальная стоимость - 23 рубля".
"Водка Путинка 0,5л. 210 рублей в кассу, реальная стоимость - 41 рубль"
Если не ошибаюсь, РБК (до прихватизации путиноидами) прикидывало, что происходит с одним рублём на одном витке оборота. Насколько помню, у них получилось, что от одного рубля, потраченного потребителем, "полный виток" совершает только 12 копеек, остальное уходит государству. А если из этих 12 копеек вычесть то, что мы вынуждены "добровольно" отдавать гос.монополиям - там вообще останется с трудом отличимая от ноля величина.

[Дэмьен]

струлялки подорожают тысяч на 15 (сам сбор 10 тысяч, плюс НДС, плюс прочие налоги). ВСЕ, и гладкое, и нарезь, и ОООП, и скорее всего списанное подтянут туда-же.

Не трудно же подобрать себе комиссионное оружие под свой вкус, под свои задачи и под свой собственный кошелёк.

------------------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

[Landgraf]

Изначально написано Дэмьен:
Не трудно же подобрать себе комиссионное оружие под свой вкус, под свои задачи и под свой собственный кошелёк.

Что за пук в лужу очередной?
Ты вообще откуда вылез, Хуан Педрильо Припехорский?

[Bajonet]

Понятно еще , когда утильсбор берется с чего-то, требующего очевидных затрат по переработке. Тут то что? Дерево- утилизируется нупростозамечательно, металл- ничем не хуже.

[Russ777]

требующего очевидных затрат по переработке

Так авто тоже, раньше платили, за то что сдаешь на металл, ан нет, в цену включен утиль сбор (двойной побор).
Так же и с оружием, утиль сбор, Обязательное страхование гражданской ответтсвенности владельца, плюс ещё какой нибудь лёгкий налог.
Просто категория владельцев оружия, реально будет "сладкой" на какое то время для Страны.

[Russ777]

Чистейшая прибыль, с владельцев оружия, просто за то, что оно у них есть, это по 10000 рублей в года (чисто обязательной страховки) умножаем на 3.8 млн. платильщиков (которых не смутит ежегодный побор) = На выходе хорошо осваеваемая сумма.
Плюс утиль, на каждую проданную единицу и то что уже есть во владении (ибо не зачем баловать остатки пенсионеров и мало имущих).
Схема правильная и обстоятельства самые то, ведь скоро Ирак.

[SBZ]

Изначально написано Landgraf:

Что за пук в лужу очередной?
Ты вообще откуда вылез, Хуан Педрильо Припехорский?

Ландграф, не ругайся, жалуются на тебя

[Russ777]

Landgraf

Тут действительно нет смысла конфликтам, кто не угоден, закрывайте доступ в тему.

[Landgraf]

Изначально написано SBZ:
Ландграф, не ругайся, жалуются на тебя

А я не рупь юбилейный, чтоб всем нравиться
А чо жалуются-то? Что я титул не полностью привёл? Маэстро эбаниста Де Билл Хуан Педрильо Припехорский надо было написать?
Так я это, нижайше извиняюсь, обленился, титул такой длинный...

[Landgraf]

Изначально написано Russ777:
Тут действительно нет смысла конфликтам, кто не угоден, закрывайте доступ в тему.

Не-не, сему достопочтенному дону доступ закрывать ну никак нельзя, скучно будет

[Russ777]

Вроде и так тема прикольная, у меня страховой агент уже предвкушает новых клиентов на бессмысленные страховки.

[Mihail.Sk2]

Расходы на утилизацию могут быть достаточно велики. Особенно для отдаленных районов. Оружие надо хранить, пока не накопится партия, пересылать лицензированной организации для уничтожения, оплатить уничтожение.
Регламент мне не известен. но читал где то что МО на Молоте неликвиды уничтожало. Так что 10000р. не кажется мне кратно завышенной оценкой госрасходов на утилизацию. Ну может 40-50% заложили на инфляцию, что бы каждый год не пересматривать ставку.
Но мой карман негодует, конечно.

[Ymka]

Изначально написано Mihail.Sk2:
Расходы на утилизацию могут быть достаточно велики. Особенно для отдаленных районов. Оружие надо хранить, пока не накопится партия, пересылать лицензированной организации для уничтожения, оплатить уничтожение.
Регламент мне не известен. но читал где то что МО на Молоте неликвиды уничтожало. Так что 10000р. не кажется мне кратно завышенной оценкой госрасходов на утилизацию. Ну может 40-50% заложили на инфляцию, что бы каждый год не пересматривать ставку.
Но мой карман негодует, конечно.

Да у нас ничего не работает и концерны государственные работают в убыток себе. Только оружие на внешний рынок делают и дешевле и лучше, даже с учетом того что надо через океан перевезти.
И так везде во все стране.
Мусор дешевле закопать, а не переработать. Ну и ставку за вывоз мусора сделать побольше и каждый год индексировать.
Не надо оправдывать глупое поведение дураков.

[Russ777]

но читал где то что МО на Молоте неликвиды уничтожало

Так для сведения, из них делали Сигнальные ТТ и макеты АК, такая была утилизация. Это не считая подарка Сердюкова.
А то что пошло на уничтожение АКБС - и добро на 3 000 000 000 рублей, к стати для них отбирали армейское, а не всё подряд отдавали. Тупо пошло в плавильную печь.
Спец конвои гоняют всегда и дело это не затратное.
Но налог на утилизацию и потом страховка обязательная гражданской ответственности, по идеи правильная, но исполнение будет как в России.
Не перестали же покупать тачки, когда 50000 рублей - утилизационный сбор (при том, что утилизаторы, ещё умудряются до 100000 рублей наварить на продаже на вес металла).

[Landgraf]

Изначально написано Mihail.Sk2:
Расходы на утилизацию могут быть достаточно велики. Особенно для отдаленных районов. Оружие надо хранить, пока не накопится партия, пересылать лицензированной организации для уничтожения, оплатить уничтожение.
Регламент мне не известен. но читал где то что МО на Молоте неликвиды уничтожало. Так что 10000р. не кажется мне кратно завышенной оценкой госрасходов на утилизацию. Ну может 40-50% заложили на инфляцию, что бы каждый год не пересматривать ставку.
Но мой карман негодует, конечно.

Скажем так - чтоб утилизировать ОРУЖИЕ, достаточно его в паре мест перерезать болгаркой, плазмо-, бензо- или газо-резаком. Всё, после этого это уже не оружие (требующее особого режима учёта, хранения, транспортирования), а обычный металлолом с небольшой примесью пластика и/или дерева. Всю жизнь НИКТО не заморачивался этим, вываливали из кузова грузовика (зачастую, прямо в деревянных ящиках) в жерло доменной печи - и "адьёс, амиго".
Есть у меня предположение, как это всё может работать с учётом "утилизационного сбора". Организация, имеющая лицензию на утилизацию (организация-уничтожитель), заключает договор с торгующими организациями и рем.мастерскими, владелец приносит свою рухлядь в ормаг или мастерскую, получает там бумажку об утилизации (которую относит в ОЛРР для снятия оружия с учёта), а организация-уничтожитель при очередной поставке своего товара в ормаг забирает накопившееся к себе, и у себя уничтожает. Но даже в таком случае, ЗАЧЕМ вводить принудительный сбор? Проще сделать платную утилизацию, вот тебе и конкуренция - хочешь, сдавай в мастерскую в соседнем переулке, но за 100500 денег, не хочешь - вези в соседний город, и сдавай за три копейки. Утилизация оружия - не самая насущная проблема, большинство "стволов" эксплуатируются десятками лет (если не веками ). Нельзя сказать, что страна прям задыхается под тоннами ржавой гражданской стрелковки (армейская стрелковка не в счёт, там свои заморочки).
Оружие-то всё равно на учёте состоит (в отличии от пластиковых стаканчиков или другого какого-то трудно перерабатываемого мусора типа автомобильных покрышек, батареек или ртутных ламп). Просто так ствол в мусорку не выкинешь.
А если будет индивидуальный подход, то вполне возможно появление разных вариантов (тарифов, расценок) - например, сдаёшь целиком, в виде смеси металла и пластика/дерева - то цена утилизации высокая. А если сдаёшь только голую трубу с затвором и коробкой - то тебе ещё и приплатят по цене чермета, ну или возьмут с тебя чисто символически, за "бюрократию" с бумажками. Конкуренция, гибкие рыночные подходы.
Схема простейшая и логичная (то есть, нынешними властями РФ воплощена не будет, ибо нынешние власти лишены разума и логики).
Так что нет, мы сначала выдумаем проблему, а потом будем её решать танковой атакой, в лоб, не раздумывая, чтоб всем досталось на орехи. Как там Лавров сказал (хоть он и сволочь распоследняя) - "Дебилы, *лять!" (с)

[Mihail.Sk2]

Скажем так - чтоб утилизировать ОРУЖИЕ, достаточно его в паре мест перерезать болгаркой, плазмо-, бензо- или газо-резаком. Всё, после этого это уже не оружие (требующее особого режима учёта, хранения, транспортирования), а обычный металлолом с небольшой примесью пластика и/или дерева. Всю жизнь НИКТО не заморачивался этим, вываливали из кузова грузовика (зачастую, прямо в деревянных ящиках) в жерло доменной печи - и "адьёс, амиго"...

Вопрос утилизации не технический, а вопрос контроля. Ваша схема предполагает добропорядояность всех участников цепочки. а наше оружейное законодательство в каждом предполагает преступника и члена преступной группы. По этому многократные перестраховки и ограничения. Из за этого у нас вторичный рынок в зачаточном состоянии, стрелковых объектов почти нет, реммастерских почти нет, уничтожение небольшой железки превращается в спецоперацию и .т.д.
Зато переток из легального оборота в нелегальный минимальный.

[Landgraf]

Изначально написано Mihail.Sk2:

Вопрос утилизации не технический, а вопрос контроля. Ваша схема предполагает добропорядояность всех участников цепочки. а наше оружейное законодательство в каждом предполагает преступника и члена преступной группы. По этому многократные перестраховки и ограничения. Из за этого у нас вторичный рынок в зачаточном состоянии, стрелковых объектов почти нет, реммастерских почти нет, уничтожение небольшой железки превращается в спецоперацию и .т.д.
Зато переток из легального оборота в нелегальный минимальный.

Скажем там - чем (с точки зрения контроля) в моей схеме отличается уже существующее направление на продажу от придуманного мной "направления на утилизацию"? Что тут усложняет учёт и контроль? Что принято на продажу, что принято на уничтожение - и так, и сяк оружие выбыло из обладания владельца.
В конце концов, что мешает сдавать на утилизацию по направлению на продажу???
Если сдал напрямую в организацию, имеющую лицензию на утилизацию - вообще нет вопросов. Если сдал в организацию, НЕ имеющую лицензии на утилизацию - оружие идёт в режиме оружия до организации, имеющей лицензию на уничтожение. Так сейчас многие производители наладили например возврат оружия на ремонт - в ормаг (без лицензии на ремонт/производство/утилизацию) владелец приносит свой "ствол", и потом с машиной, привозящей поставку от производителя, этот "ствол" уезжает к производителю. Всё просто и понятно, всё на строгом контроле (разрешение на транспортирование, и т.д.).