Тюнинг Гроз (ФОТО)

schmidt · Сообщение **schmidt** » 20 авг 2016, 20:47.

Спасибо. Написал.

seafarer123

И так, сбыча мечт продолжается-сегодня получил посылочку от Фери с давно искомой составной затворной задержкой. При удобном случае цыганщину удалю и оксидирую.

KPbIC974 · Сообщение **KPbIC974** » 06 сен 2016, 17:30.

seafarer123 писал(а): от Фери с давно искомой составной затворной задержкой

Фери -хороший продаватель, а составная ЗЗ чем хороша? Правда, не знаю. Или это как у ПМ-образных, 50/50 -"аутентичность"/надёжность?

schmidt · Сообщение **schmidt** » 06 сен 2016, 17:53.

а составная ЗЗ чем хороша? Правда, не знаю.

Чем больше деталей, тем ниже надежность. Она вроде как сама пружинит, независимо от возвратной пружины.

ocherednoy · Сообщение **ocherednoy** » 06 сен 2016, 18:16.

seafarer123 писал(а): цыганщину удалю

А чем "зацыганено"?

schmidt писал(а): Чем больше деталей, тем ниже надежность.

+1
------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

KPbIC974 · Сообщение **KPbIC974** » 06 сен 2016, 20:13.

ocherednoy писал(а): А чем "зацыганено"?

ИМХО, нитрид титана.

seafarer123

Originally posted by schmidt:
Чем больше деталей, тем ниже надежность.
-------------------------------------------
Не завидуйте

____________________________________________________________________
Чем "зацыганено" не знаю но разберусь

- не разберусь оставлю как есть . Смысл составной в более надёжной постановке на задержку на современных патронах( пружине подавателя, особенно если подустанет, легче преодолеть сопротивление пружины в задержке чем сопротивление возвратной пружины - ход более лёгкий.)Про надёжность: в ЗиП-е остаётся точёная задержка( не литая). И вапче, это тут про тюнинх ?!

seafarer123

Для снятия покрытия из нитрида титана, нанесенного в качестве декоративной отделки на изделия из стекла, металла и керамики. Раствор содержит, мас.%: перекись водорода 30, гидрокарбонат натрия 1-10 и вода - до 100. Использование раствора позволяет значительно повысить производительность процесса снятия нитридтитановых покрытий.
Сущность заключается в том, что в водный раствор, содержащий 30% перекиси водорода H2O2 дополнительно вводится 1-10% гидрокарбоната натрия NaHCO3, что ускоряет растворение нитрида титана с поверхности изделия в несколько раз.
Нитрид титана легко окисляется выделяемым перекисью водорода кислородом, так как в воде перекись водорода медленно разлагается до воды.
В результате химических превращений в растворе не остается никаких агрессивных компонентов. Все продукты реакций нейтральны, а именно: вода, газообразные кислород, углекислый газ, выделяющиеся в процессе реакции из раствора, карбонат натрия и растворимые в воде, титановые соединения. Поэтому поверхность покрываемых изделий не разрушается, а в присутствии карбоната натрия дополнительно обезжиривается.
Таким образом, при введении в водный раствор 30% перекиси водорода гидрокарбоната натрия решаются сразу две задачи: повышается производительность снятия нитрида титана с изделий из стекла, керамики, металла и не нарушаются поверхностные характеристики последних для проведения повторной декоративной отделки.
В свежеприготовленные растворы на холоду погружались изделия из стекла, керамики, металла, покрытие нитридом титана. В течение двух часов контролировался переход нитрид титана в раствор до полного его растворения.
По окончанию растворения нитрида титана изделия извлекались из раствора, промывались проточной водой и вновь покрывались декоративной отделкой. Повторное нанесение покрытия на стекло, металл, керамику производилось без дополнительного обезжиривания и по внешним характеристикам декорирования отрицательных результатов не дало.
Раствор очень эффективен для снятия нитридтитановых покрытий и не агрессивен для покрываемой основы.
Состав:
Перекись водорода 30
Гидрокарбонат натрия 1 10
Вода До 100
--------------------------------------------------------------
Наиболее близким является водный раствор для химического удаления твердых пленок, в частности нитрида титана, с поверхности изделий из различных металлов, содержащий 100 г/л едкого натра и 50 мг/л пергидроля (Заявка Японии 62-17190 C 23 F 1/44, 1987 г.).
Оригинальная статья:
http://www.freepatent.ru/patents/2087591
------------------
Исправить уже ни чего нельзя, но окончательно испортить ещё можно

seafarer123

Для:
Originally posted by schmidt:
Чем больше деталей, тем ниже надежность.
и:
ocherednoy
+1
-----------
С Украинского форума:
"Что же касается самого флажка затворной задержки - в преимущественном большинстве случаев 'составной' (подпружиненный) флажок ЗЗ, который применялся в Фортах старых партий (до 2004 г.в.)1 и до настоящего времени применяется в нарезных (боевых) версиях Фортов2 - лучше, чем 'цельный' флажок ЗЗ."
и :
"Не соглашусь. такая проблема действительно имеет место быть т.к. завод Форт начал экономить на составных ЗЗ - а цельная ЗЗ с усиленной пружиной (тем более с двумя) слизывает зуб в затворе
Я поборол эту проблему покупкой составной ЗЗ что было очень не просто."

KPbIC974 · Сообщение **KPbIC974** » 09 сен 2016, 17:35.

Понял что к чему с ЗЗ. Спорно, что первое, что второе утверждение, но, честно говоря, для меня пока, как сейчас принято выражаться, "неактуально" -Грозой почти не пользуюсь. Должна быть -вон она, есть. В сейфе

.

schmidt · Сообщение **schmidt** » 09 сен 2016, 18:16.

слизывает зуб в затворе

Как???
Магазин не может поднять ЗЗ и она цепляется за самый край зуба на затворе? Если это происходит именно так, то и затвор должен через раз вставать на ЗЗ.
В пользовании сейчас постоянно снаряженный магазин с подсевшей за 5 лет пружиной. Стрелял в тире всегда до постановки на ЗЗ. Следов срыва на затворе нет. Может таки проблема преувеличена? Или дело в углах взаимодействия ЗЗ и затвора конкретного экземпляра, где затвор срывался?
Еще такая проблема может возникнуть при изогнутой оси ЗЗ, когда ей действительно будет тяжело подниматься.

seafarer123

Сергей, так я и не навязываю ни кому, ни чего, просто рассказал о приобретении

.
------------------------------
schmidt, отвечу опять-же цитатой взятой из другого Украинского форума,люди там этой теме внимание уделяют :

" Re: форт 12
' Ответ #228 : Вторник, 07 Апрель 2015, 12:57 '
Цитировать
я б вам посоветовал.просто тупо купить составную 33..и навсегда забыть об этой проблемме!!!не зря люди ищут именно их.в составной ось стоит мёртво а флажок двигается за счёт пружинки между осью и флажком,то есть не зависимо ни от чего 33 отрабатывает всегда правильно .. новая сильно удешевлена!! имхо...и всегда будет капризной! чуток засралась оська,начала чуток туже ходить, подсела чуток возвратка и меньшедавит на ось.и в итоге опять не стабильно работает! если при откате затвора назад 33 не полностью подымется ,то будет цеплять затвор только краешком-от этого начнёт слизывать на затворе выемку под флажок 33... както оно очень упрощено"
------------------------------
Вообще, конечно, у каждого своя ИМХА

.

seafarer123

Ну и мои впечатления,коротко:
И та, что у меня на Грозе стояла, цельно точёная(хотя она тоже составная, но с не подвижным рычагом)работала без нареканий, а вновь приобретённая отрабатывает aж с явно выраженным и достаточно мощным щелчком при холощении и при стрельбе всё отлично.Я доволен, что получилось её приобрести.

schmidt · Сообщение **schmidt** » 09 сен 2016, 19:49.

И что теперь делать? Тоже искать?

или быстрее самому сделать?
Надо же тоже попробовать, как работает.

seafarer123

schmidt :

И что теперь делать?
----------------------------
Найти проблематично. В цитате в посте 647 вон , даже в незалЭжной пишуть про это. Сделать?....Сомневаюсь, что в домашних условиях и не только это реально. Что делать, не знаааю

.
Там самая ювелирная работа это внутренний паз, нужен хороший станочник с хорошим фрезерным станком и инструментом ну и хороший термист. Пружинка там тоже хитрая

.

P.a.i.n · Сообщение **P.a.i.n** » 09 сен 2016, 20:46.

schmidt писал(а): Если это происходит именно так, то и затвор должен через раз вставать на ЗЗ.

От этого срыва ещё и зуб флажка ЗЗ скругляется, там уже цепляться нечему и не за что после 3-5 срывов.

schmidt писал(а): В пользовании сейчас постоянно снаряженный магазин с подсевшей за 5 лет пружиной. Стрелял в тире всегда до постановки на ЗЗ. Следов срыва на затворе нет. Может таки проблема преувеличена?

Не преувеличена, в основном вопрос времени. Много факторов, таких как расстояние между губками магазина, твердость подавателя, какая пружина изначально стоит в магазине ну и т.д. и т.п. На некоторых экземплярах проблемы и правда может и не быть, но многие отзывы звучат примерно так "всё в порядке, настрел две обоймы, уже 3 года пистолет лежит в сейфе".
Вообще Гроза-02 менее привередлива к этому багу, потому что пистолет хорошо работает на магазинах и с широким межгубным расстоянием.

Landgraf · Сообщение **Landgraf** » 09 сен 2016, 23:04.

Уже много раз натыкался на затворные задержки "нового" образца (которые не имеют подвижных деталей), которые изготовлены откровенно хреново. Проблема заключается в том, что при фрезеровании выемки под упор штока возвратной пружины, металл "выплёскивается" по краям выемки во всех направлениях (и сбоку, и с обоих "горок" выемки).
В результате становится очень затруднённым вынимание ЗЗ при разборке, сама ЗЗ начинает подклинивать в рамке. Разумеется, и подниматься вверх в поджатом упором штока состоянии таким затворным задержкам сложнее, это требует бОльшего усилия от пружины магазина, а вместе с подклиниванием вполне может вызывать "слизывание" как полки на подавателе, так и выреза в затворе.
Лёгкая доработка мелким надфилем - и всё становится пучком. Проверяется просто - вынуть магазин, снять с пистолета затвор, удалить возвратную пружину вместе со штоком. Остаётся рамка в сборе. В рамку в отверстие вставляется ЗЗ - она должна вставляться ЛЕГКО, проваливаться в отверстие под собственным весом, если её недовставить примерно на 3-4мм (чтоб зацеп не касался рамки), то ЗЗ должна легко и свободно проворачиваться на 360 градусов, без подклиниваний в каком-то положении. Если это не так - надо проверять геометрию оси ЗЗ.
По копоти, или ещё как-то, надо обнаружить "выплески" металла и опилить их, вернув оси ЗЗ строго цилиндрическую форму.
Заодно надо голым пальцем проверить качество обработки кромок выемки под упор штока возвратки - там не должно быть острых граней, при проведении по которым палец как-бы "зацепляется". Также надо пальцем проверить качество обработки заднего торца упора штока возвратной пружины, особенно место перехода из задней плоскости в боковой конус - там тоже не должно быть острой грани и "зацепов" пальцем. Все сомнительные грани опиливаются надфилем (без усердия, не ради снятия металла, а только чтоб чуть-чуть притупить/скруглить эти грани, буквально один раз чиркнуть надфилем надо), после чего полируются шкуркой-нулёвкой.

Sancho1075 · Сообщение **Sancho1075** » 15 сен 2016, 10:04.

Подскажите Револьвер Гроза 04С(нержавейка) отполировать до зеркального блеска возможно и кто занимается таким тюнингом?

Landgraf · Сообщение **Landgraf** » 15 сен 2016, 12:49.

Изначально написано Sancho1075:
Подскажите Револьвер Гроза 04С(нержавейка) отполировать до зеркального блеска возможно...

Возможно, но результат Вам может очень не понравиться.

Изначально написано Sancho1075:
... и кто занимается таким тюнингом?

Либо сам владелец, своими руками, либо официальная лицензированная мастерская.

Sancho1075 · Сообщение **Sancho1075** » 15 сен 2016, 12:56.

Изначально написано Landgraf:

Либо сам владелец, своими руками, либо официальная лицензированная мастерская.

Ну своими руками это врятли!,тем более если никогда этого не делал.
а Почему Вы пишите что результат мне может не понравится?

Landgraf · Сообщение **Landgraf** » 15 сен 2016, 13:41.

Изначально написано Sancho1075:
Ну своими руками это врятли!,тем более если никогда этого не делал...

Тогда легально можно сделать только по официальному направлению из ОЛРР в официальной оружейной мастерской. Иначе - незаконная передача оружия грозит Вам, а тому, кто возьмётся полировать, могут и ещё хуже пришить.

Изначально написано Sancho1075:
... Почему Вы пишите что результат мне может не понравится?

Протирать замучаетесь.

Sancho1075 · Сообщение **Sancho1075** » 15 сен 2016, 14:09.

спасибо за информацию! подскажите а как своими силами можно отполировать?

Landgraf · Сообщение **Landgraf** » 15 сен 2016, 14:46.

Изначально написано Sancho1075:
спасибо за информацию! подскажите а как своими силами можно отполировать?

Поищите в инете какую-нибудь статейку про полировку металла, вроде поисковики пока работают без сбоев. Что рельсу полировать, что револьвер - особой технологической разницы нет.

ocherednoy · Сообщение **ocherednoy** » 15 сен 2016, 21:44.

seafarer123 писал(а): seafarer123

По поводу мелконасечной ручки спасибо - списался, встретился с человеком и таперя тож имею!
------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

ocherednoy · Сообщение **ocherednoy** » 15 сен 2016, 21:52.

Копирую свой пост из темы человека, который помог мне осуществить хотелку.

борис1 писал(а): Вот такой получается регулируемый целик

Готовое изделие можно увидеть тут. Надеюсь, ТС возражать не будет...
------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Sault · Сообщение **Sault** » 16 сен 2016, 08:15.

А ссылку на

ocherednoy писал(а): тему человека

можно увидеть?

ocherednoy · Сообщение **ocherednoy** » 16 сен 2016, 10:50.

Без проблем. http://forum.guns.ru/forummessage/9/1861221.html
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Sault · Сообщение **Sault** » 16 сен 2016, 11:49.

Спасибо, Константин!

seafarer123

ocherednoy
15-9-2016 21:44 профайл ocherednoy пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by seafarer123:
seafarer123

По поводу мелконасечной ручки спасибо - списался, встретился с человеком и таперя тож имею!
-----------------------------------
Пожалуйста

!
------------------
Исправить уже ни чего нельзя, но окончательно испортить ещё можно

Forester · Сообщение **Forester** » 25 сен 2016, 15:47.

пятки и СК можно у меня заказать и купить, обращайтесь по телефону 89173322219 или на почту archilles@yandex.ru

Не советую обращаться к топикстартеру так называемому Архилесу!
Ибо уже около трех месяцев водит меня за нос по поводу отправки рукоятки пятки и там по мелочи всего около 10000руб!
Каждый день отправляет и каждый день обещает дать трэкномер отправления!
А когда я устал ждать он мне выдал что он в запое,и что он банкрот,и денег нет и не будет!Вот такие дела у нас с Архилесом случились!

Тюнинг Гроз (ФОТО)

Кто сейчас на конференции