Эксплуатация револьвера "Гроза -Р"

[Немо]

Изначально написано ocherednoy:
Да. Придётся разобрать всё, чтобы до него добраться...
Он сидит на оси, которая находится слева на спуске. Снимаете курок (сперва - боевую пружину, само собой) и собаку, приподнимаете спуск на его оси, пробуете вынуть. Получилось - хорошо, нет - вытряхиваете из рамы остальные потроха. Я не помню точно, но, по-моему, снять спуск, не сняв стопор барабана, не выйдет...

У меня получалось.

[Немо]

Деталь 41

[max.hunter]

Неожиданный поворот!
Сегодня решил пострелять другими патронами.
Раньше упирался в Фортуну магнум, которую накупил по дешевке.
Взял Чейз, зарядил один мунклип, второй - все стреляет нормально.
Отстрелял всю пачку 50 шт., и не было ни одного недонакола.
Может быть дело в патронах?

[max.hunter]

[Немо]

Запросто!

[DENI]

Неожиданный поворот

Ничего неожиданного. Еще вчера хотел написать, но со смартфона было лень.
Фортуна в настоящее время использует гильзы в 9РА производства ТПЗ. А они все идут с излишне утопленным капсюлем. Плюс ко всему Фортуна сменила завальцовочную матрицу, обжимая верхнюю часть гильзы. Вот и недонаколы.
У меня даже на ПМ-Т ТПЗ не работает. Только "Стечкин" пробивает этот капсюль...

[ocherednoy]

Неожиданный поворот!

"...дело было не в бобине..."(с)
Но нет худа без добра - теперь вы АБСОЛЮТНО уверены в узле ударника. Он чист, смазан и протянут...
------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

[Landgraf]

Изначально написано max.hunter:
...Что еще можно сделать, посоветуйте?!...

Можно (и нужно) выкинуть бракованные патроны. Вы сами не видите, что капсюля в патронах просажены, загнаны вглубь гильзы?
Это даже на Вашем фото отлично видно:

Что ударник почистили - это хорошо. Но не надо из-за рукожопов, изготовивших такие патроны, ковырять револьвер.

[max.hunter]

[max.hunter]

Сравнил сегодня и увидел разницу

[DENI]

Сравнил сегодня и увидел разницу

Гильза ТПЗ.

[DENI]

Откуда такая информация?

От верблюда.
Достаточно рядом положить оба патрона, хотя бы.
БПЗ ставит капсюли нормально на свои гильзы.
ТК "формует" гильзу из другого калибра.
А Фортуна, ну я очень сомневаюсь, что у нее много денег, чтобы гильзы получать из одного места, оплачивая их производство и транспортные расходы, пусть как металлолома, а капсюли из другого - оплачивая все, как требует закон относительно перевозок взрывоопасных грузов.
Раньше, АКБС/Фортуна - не собирали гильзу, а получали уже готовую.

Да и с мощностью на БПЗшной гильзе особо не "поиграешься", гильза не выдержит

Всё она прекрасно держит. До 125Дж на ПМ-Т БПЗ выдавал.

значительная часть продукции Фортуны

Сама Фортуна исчезнет. Им предстоит процедура банкротства. Они в многомиллионных долгах, как в шелках...

[Landgraf]

Изначально написано DENI:

Гильза ТПЗ.

Откуда такая информация?

[Landgraf]

Изначально написано max.hunter:
Сравнил сегодня и увидел разницу

Ну вот это и есть причина осечек. Ничего не пилите в револьвере! Лучше повнимательней присматривайтесь к патронам при покупке, да там даже и смотреть-то не надо, хоть с закрытыми глазами, медленно провести подушечкой пальца по донцу гильзы, палец почувствует утопленный капсюль.
Вообще, Фортуна последнее время просто блещет "инновациями", у них и геометрия патронов 9РА не соответствует никаким требованиям (потому, что они ленятся формовать БПЗшную гильзу, как это делает Техкрим), теперь вот ещё и капсюль "не той системы" ставят. Да и с мощностью на БПЗшной гильзе особо не "поиграешься", гильза не выдержит, особенно неотформованная...
Никаких матриц на Фортуне не меняли, просто забили болт на входящий контроль качества (проверку качества закупаемых компонентов), в итоге имеем результат. А дальше будет ещё хуже, значительная часть продукции Фортуны просто исчезнет с прилавков, а оставшаяся часть будет потихоньку деградировать всё сильнее...

[zpt]

Изначально написано DENI:

Ничего неожиданного. Еще вчера хотел написать, но со смартфона было лень.
Фортуна в настоящее время использует гильзы в 9РА производства ТПЗ.

БПЗ? Или ТПЗ?

[Landgraf]

Изначально написано DENI:
От верблюда.
Достаточно рядом положить оба патрона, хотя бы.
БПЗ ставит капсюли нормально на свои гильзы.
ТК "формует" гильзу из другого калибра.
А Фортуна, ну я очень сомневаюсь, что у нее много денег, чтобы гильзы получать из одного места, оплачивая их производство и транспортные расходы, пусть как металлолома, а капсюли из другого - оплачивая все, как требует закон относительно перевозок взрывоопасных грузов.

Ну вот на форуме для верблюдов свой бред и постите.
Бредятина на бредятине, и бредятиной погоняет.
Гильзы у БПЗ, Фортуны и Техкрима - ОДИНАКОВЫЕ (по крайней мере на патронах конца 2022-начала 2023г.г.)!!! Кроме серий Техкрим Блэк и Техкрим "усиленная гильза", где используется переделка из 5,45х39.
Гильзы Техкрим и Фортуна получают некапсюлированные, капсюлируют (и, похоже, маркируют ударным способом донце, но тут я не уверен) сами. Притом, если Техкрим использует правильную марку капсюлей, то Фортуна использует капсюль не той марки, поэтому и получается, что он садится глубже. Техкрим ещё и "доформовывает" БПЗшную гильзу, устраняя конусность (правда, гильза после этого превращается в "песочные часы", донце и дульце соответствуют ГОСТу, а середина - нет).
Насчёт капсюлей есть сильное подозрение, что Фортуна по дешевке отхватила в Муроме капсюли, изготовленные немного нестандартно, под Техкримовскую переделку автоматной гильзы, но "старого" образца, когда Техкрим ещё донце гильз протачивал. А так как Техкрим больше не точит донца автоматных гильз, Техкриму этот капсюль уже без надобности, надо же Мурому куда-то девать изготовленное...
Чтоб это всё увидеть, достаточно рядом положить три патрона, хотя бы.
А если ещё их тщательно обмерить или тем более распилить вдоль, то вообще всё становится очевидней очевидного.

Изначально написано DENI:
Всё она прекрасно держит. До 125Дж на ПМ-Т БПЗ выдавал.

Очень правильное замечание в потоке бредятины - выдаваЛ. Вспомнила бабка, как целкой была. На нынешней конусной гильзе ничего толкового не выжмешь, гильза не выдержит настолько сильного "файрформинга".

Изначально написано DENI:
Сама Фортуна исчезнет. Им предстоит процедура банкротства. Они в многомиллионных долгах, как в шелках...

Никто не станет просто так гробить контору с такими лицензиями. Ляжет под займодавца (есть такой Шанс), всего делов-то. Будет что-то типа Курс-С при РИО.

[Landgraf]

Изначально написано zpt:

БПЗ? Или ТПЗ?

БПЗ. Не обращайте внимания на бредятину "великого гуру".

[DENI]

Никто не станет просто так гробить контору с такими лицензиями.

Акбс хде?
Жги дальше, чучундра.

[Landgraf]

Изначально написано DENI:
Акбс хде?...

Не надо путать божий дар с яичницей. Вот сразу видно человека или не владеющего информацией, или абсолютно безграмотного и не желающего думать.
Про "невладение информацией" я не готов поверить. Следовательно, остаётся второе.
Сохранить контору, которой занялась "контора", и у которой нашли нарушения лицензионных требований - слишком дорого, если вообще возможно.

Изначально написано DENI:
Жги дальше, чучундра.

Тут только один альтернативно-одарённый клоун отжигает, враки свои постит, откровенную дезу про "гильзу ТПЗ", и шизоидные фантазии про "смену вальцовочной матрицы на Фортуне".

[DENI]

Гильзы у БПЗ, Фортуны и Техкрима - ОДИНАКОВЫЕ (по крайней мере на патронах конца 2022-начала 2023г.г.)!!! Кроме серий Техкрим Блэк и Техкрим "усиленная гильза", где используется переделка из 5,45х39.

На!
Дальше говорить не о чем.

[Landgraf]

Изначально написано DENI:
Дальше говорить не о чем.

Вот-вот. Некоторым лучше не говорить, ибо бред получается.

[DENI]

Вот-вот. Некоторым лучше не говорить, ибо бред получается.

Где на фото

Кроме серий Техкрим Блэк и Техкрим "усиленная гильза", где используется переделка из 5,45х39.

?
Обычная "норма". Ноября 2022, конец года. Гильза, переточена из ранее выпущенных в другом калибре.
хоть ссы в глаза...

[Landgraf]

Изначально написано DENI:
Обычная "норма". Ноября 2022, конец года. Гильза, переточена из ранее выпущенных в другом калибре.

Это и есть их "усиленная гильза". Очень неплохая, кстати, получилась. Уж явно лучше БПЗшной. Плюс позволяет производителю достигать удивительных результатов.

[max.hunter]

[max.hunter]

Посмотрел гильзы и патроны Фортуны, которые не выстрелили из моего револьвера.
Получается, что даже в одной пачке идут патроны разные по глубине посадки капсюля.
Если только капсюль не поднялся от выстрела.
Большая часть "утопленные".

[Landgraf]

Капсюль на выстреливших патронах скорее всего "приподнялся", давлением его выдавило назад. Смотреть глубину посадки надо на новых (нестреляных) патронах. Капсюль не имеет права выступать над донцем (торчать наружу) вообще, и может быть заглублён всего на считанные сотые доли мм. (по памяти - вроде до 8 сотых, т.е. на 0,08мм глубже, чем донце гильзы). А тут его загнали очень уж глубоко, как минимум на пару-тройку десятых (0,2-0,3мм) глубже, чем надо, это и есть причина осечек, ударник просто не дотягивается до того положения, в котором сможет сработать так посаженный капсюль.