Субкомпакт со стволом РЕВО и двурядным магазином на 10 патронов Гроза-М1, 9 мм Р.А.

[ждан]

Давно в тему не заходил ... Мда уж... Ну Вы блин даёте )))
Слов нет ))))
Теперь буду каждый день заходить ))))
------
С ув., Владимир

[interceptor47]

Да уж..
Вопрос по М1: пружина магазина оригинальная или взляли из какого то изделия?

[mocodo]

CivilGuns, зря вы на меня наговариваете, если бы я на поисковики работал, то создал бы группу вКонтакте с названием типа - "Провал года - Гроза М1" и писал бы там, ожидая индексации. А я пишу тут, и в основном вопросы, хоть вы и удаляете неудобные посты. Про конкурента вашему проекту я написал в ответ человеку что упомянул его. Естественно когда люди выбирают покупку они сравнивают аналоги и пытаются понять что брать. Вот перестанет ли болтаться магазин (как на видео пользователя) в следующих партиях, или надо смириться и это "не баг а фича" и с точки зрения Техноармс так и должно быть? Кнопка и пятка станут черными с новых партий? Когда эти новые партии сроков нет? По поводу что не баните за вопросы, тут молодцы, смотрю на предлагающих и смешно, вновь зарегистрироваться это пять секунд, или писать что считаю нужным в других ветках или в социальных сетях, но я то хочу обратную связь от производителя вот и пишу именно тут, это конечно нонсенс был бы банить за вопросы и критику. Не понимаю почему такая острая реакция на то что я хочу узнать больше о продукте, а не петь текстовые дифирамбы в унисон с некоторыми. Если уж так мои вопросы и сомнения раздражают, то откланяюсь и просто не буду писать, оставлю топик в окружении восхищающихся и нахваливающих. Ушёл искать меньшие зазоры

[CivilGuns]

Изначально написано mocodo:
Да я не говорю что уважение не вызывает, вызывает, молодцы, просто я говорю и о минусах и нюансах ...

Я вас попрошу не рекламировать через сообщение продукцию конкурентов, пожалуйста. Правда, надоел уже этот подтекст. Есть отдельная тема по продукции конкурентов. Вот там и сравнивайте. Посмотрим, как к этому отнесется тамошний представитель, если вы будете там (в той ветке) через сообщение писать Гроза-М1.
Или создайте в травматическом разделе свою тему по сравнению и собирайте там материал.
Про люфты между корпусом магазина и шахтой рамки - вы вообще бред полный написали, ставя это в минус. Я даже комментировать не буду. И уж тем более бежать и выбирать люфт в ноль. Зазор между корпусом магазина и шахтой 0,15 мм - еще поискать надо такие зазоры.

[Landgraf]

Изначально написано locosmo:
переснять стрельбу в режиме 60 кадров/сек поможет?

А с чем тут надо помочь? Вас не удовлетворяет точность измерения до 0,04сек??? По-Вашему, это слишком большая погрешность?
Лампочки у Вас дома (да и на Вашей работе тоже) моргают с периодичностью в 0,02сек. Вот отсчитайте два моргания - вот такая погрешность моих измерений по видеокадрам.

Изначально написано locosmo:
И так и не так ). Я много стрелял из разного оружия боевого (ПМ, АК47, АК74(У), РПК..)...

Что-то я в списке М16 (она-же АРка, она-же AR-15), о высочайшей точности изготовления которой Вы изволили упомянуть, не наблюдаю...

Изначально написано locosmo:
... гражданского/спортивного (Викинг, Глок, CZ Shadow...)...

А люфт магазина у этих пистолетов, случаем, не проверяли? Каков этот люфт по сравнению с Грозой-М1?

[Landgraf]

Изначально написано mocodo:
... перестанет ли болтаться магазин (как на видео пользователя) в следующих партиях...

Не перестанет.

Изначально написано mocodo:
... с точки зрения Техноармс так и должно быть?...

С точки зрения ВСЕХ производителей пистолетов так и должно быть. Назовите пистолет, у которого отъёмный магазин не люфтит.

Изначально написано mocodo:
...Кнопка и пятка станут черными с новых партий?...

Уже ответили на этот вопрос, читайте внимательней.

Изначально написано mocodo:
...Когда эти новые партии сроков нет?...

В марте, скорее всего.

Изначально написано mocodo:
...смешно, вновь зарегистрироваться это пять секунд...

Забанить - ещё быстрее.

Изначально написано mocodo:
... это конечно нонсенс был бы банить за вопросы и критику...

Банят не за вопросы и критику. Банят за распространение дезинформации и домыслов.

Изначально написано mocodo:
... Ушёл искать меньшие зазоры

Давно пора. Когда найдёте, тогда и вещайте, что их (зазоров) не должно быть.

[Landgraf]

Изначально написано interceptor47:
Да уж..
Вопрос по М1: пружина магазина оригинальная или взляли из какого то изделия?

Оригинальная. Производится на заказ по чертежу и спецификации ТА.

[Landgraf]

Изначально написано interceptor47:
Поможет стрелковый таймер или аналогичное приложение на смартфон.

Чему поможет-то?
Фотодокументированию стадий выстрела - нет, не поможет, ни таймер, ни смартфон. Тут нужна камера кадров на 200 в секунду, штука недешевая.
А определение времени выстрелов и так уже сделано по имеющемуся видео, неужели приведённые мной цифры с погрешностью в четыре сотых секунды кого-то не устраивают? Мы всё-таки не результаты ЧМ IPSC обсуждаем, где за тысячную долю секунды готовы глотку друг другу прострелить перегрызть. Погрешность на 11 выстрелов - 0,04сек, ЧЕТЫРЕ СОТЫХ СЕКУНДЫ! На один выстрел получается погрешность менее ЧЕТЫРЁХ ТЫСЯЧНЫХ!
На видео стрелок, хоть и профессионал в своём деле, стрелял не напрягаясь, и из пистолета, с которым он буквально недавно познакомился впервые в жизни.

[CivilGuns]

Про люфты. ВСЕ. ИХ ТАМ НЕТ, условно. Они там меньше, чем аналогичные люфты на любом другом пистолете. Она там даже меньше, чем на Грозе-01М. Реально. Хватит вестись на провокации.
Кому не нравятся люфты - штангециркуль в руки и вперед. Предъявите цифру- потом поговорим.
Не надо 3 страницы оценивать люфты по громкости стука. Я 1 раз объяснил где и для чего "люфты" и хватит. Если кого-то смущает или кажется, то запросите у меня конкретную нормируемую величину люфта, а не уровень громкости стука.
Ширина магазина - 17,5 плюс-минус 0,05 мм
Ширина шахты в рамке - 17,8 мм.
"Люфт" 0,15 мм с каждой стороны. Толщина человеческого волоса - 0,03-0,05 мм. Три волосинки с каждой стороны.
Ширина магазина в продольном направлении - 27, 0 мм
Соответствующий размер в рамке - 27,4 мм.
Зазор между отражателем и верхней губкой магазина для того, чтобы кнопка магазина защелкнулась, когда вы магазин вставляете. Эти несчастные пару десяток максимум там уже специально заложены. Они в снаряженном магазине выбираются в натяг и высота подачи становится такой, какой и было задумано.
Кто найдет пистолет-травмат с меньшими люфтами, тому пол-пистолета в подарок. Весь пистолет в подарок.
Мы контролируем базовые размеры деталей при сборке на каждой детали после ее изготовления только из-за того, что именно эти самые люфты все по нижней возможной технологической и конструктивной границе в этом пистолете.
ВСЕ разговоры про люфты отныне только после их промера штангенциркулем, предварительно откалиброванным по эталонному размеру, а не по громкости стука.

[Landgraf]

Изначально написано CivilGuns:
Про люфты...

Я могу притащить сварочный аппарат, можно сделать спец.серию для нелюбителей люфтов Пара точек сварки - и магазин будет сидеть как влитой.

[CivilGuns]

Мне уже не смешно. Он там и так влитой. Какой идиот-конструктор будет делать люфт магазина пять соток? Его технолог обматерит потом, а сборщик проклянет.

[Добрый Ээх]

Изначально написано mocodo:
Ушёл искать меньшие зазоры

Вы же писали, что стреляли из разных пистолетов. Я часто сына вожу в тир, там и девятки CZ разные, Глоки, Тарусы, MP -71, Танфоглио 45 ACP, даже ТТ был . Вы не замечали у пустого магазина люфт в рукоятке? Работают пистолеты при этом отлично, давятся только иногда полимерными гильзами от Тулл амо, остальные все ОК. Есть разные системы, разное качество производства, разные допуски в пределах нормы, либо заложенные в конструкцию люфты.
Не вполне корректный пример, но тем не менее: у моей Сайги 9х19 если есть и продольный, и вертикальный люфт ( у меня такое с магазинами Пуфган), то будут перекосы, и я их не использую. А другие используют и хвалят, и у них магазин не имеет люфта, это проблемы допусков при производстве. А с ижмашевскими ни одного клина на ХЗ сколько выстрелов и люфтов нет.
Но не суть, повторюсь, вы же стреляли из пистолетов в тире. Неужели не чувствовали люфта при пустом магазине ?

[interceptor47]

Для меня легко выпадающий магазин наоборот плюс. Не надо судорожно выдёргивать его из пистолета при замене, во время стрельбы по картонкам на время.

[sunsun1977]

Автор, не обращайте внимание на недовольных, ваш пистолет не золотой слиток, чтобы нравиться всем. Лучше Грозу-11 с таким стволом разрабатывайте.

[CivilGuns]

Изначально написано sunsun1977:
Автор, не обращайте внимание на недовольных, ваш пистолет не золотой слиток, чтобы нравиться всем. Лучше Грозу-11 с таким стволом разрабатывайте.

Хорошо.

[CivilGuns]

Изначально написано interceptor47:
Для меня легко выпадающий магазин наоборот плюс. Не надо судорожно выдёргивать его из пистолета при замене, во время стрельбы по картонкам на время.

Наш магазин, кстати, не расползается в стороны при снаряжении его патронами. Поэтому выпадает что в снаряженном состоянии, что в разряженном.

[tulaeff]

Послушайте, ну.. либо я дурак, либо одно из двух.. я, конечно, за свою жизнь не настолько это самое, мало из чего стрелял - ПМ-образные, ТТ-образные, и вот сейчас Гроза-021 у меня, НИГДЕ магазин, полностью засунутый в пистолет, не люфтит. Пустой. Уверен, что в обычных условиях на новой Грозе М1 он тоже не люфтит и если пистолет потрясти, то не гремит. Внимание вопрос - ЧТО нужно делать с магазином, чтобы увидеть вживую этот люфт?
Взял вот сейчас свою Грозу, снял затвор, вставил пустой магазин, пошевелил пальцами - люфтит, да. Но это же как бы.. не совсем, скажем так, штатная ситуация. С таким интересным подходом и пружина люфтит, и затвор, а уж УСМ как люфтит, ваще конец.. Или я чего-то не понял?) где люфт-то искать?)
UPD: логически допёр, что даже на собранном пистолете если взяться крепко за пятку магазина и с усилием его пошевелить, тогда да, люфтит. Но зачем нахрен это делать во-первых, а во-вторых ЗАЧЕМ это на пяти страницах обсуждать??

[ждан]

Блин , какой бред ((((... Ухи вянут ...
Какая разница люфтит , нет , зазоры .. слов нет ...
Пистолет у меня работает как часы, не Швейцария конечно но факт есть факт ))) четыре магазина в темповом режиме подряд (ТК Блек/Максимум) - все штатно - как пулемет )))
На сегодня настрел - 790 ))) ни каких нареканий )))
И лично мне пливать на зазоры , в заряженном состоянии ни чего не брякает , все свободно и четко заходит и выходит , а без магазина и тем паче патронов в нем я носить точно не собираюсь )))

------
С ув., Владимир

[interceptor47]

Изначально написано ждан:
четыре магазина в темповом режиме подряд (ТК Блек/Максимум) - все штатно - как пулемет )))

Четыре магазина?
А мне один продать не могут, хотя заказывал через сайт ещё 19 февраля..

[ждан]

У меня один , это были испытания на производстве - по моей просьбе - очень хотел именно свой экземпляр испытать на живучесть.
Магазины ТС обещал , как только настроит производство в связи недавно выясненных проблем магазинов "старого" образца на патронах с конусной гильзой.
Так что я тож жду ....
------
С ув., Владимир

[Мейтел]

У меня только один вопрос(возможно глупый)-а вот эти "шипы" они при выстреле резиновую пулю- шар случайно не надрывают по краям? Ведь они на вид весьма острые .

[kovab]

У меня только один вопрос(возможно глупый)

Вы тему-то внимательно читали? Пост #348.

[Мейтел]

Изначально написано kovab:

Вы тему-то внимательно читали? Пост #348.

Нет не читал. Тут больше 30 страниц нагрофаманили.

[CivilGuns]

Изначально написано Мейтел:
У меня только один вопрос(возможно глупый)-а вот эти "шипы" они при выстреле резиновую пулю- шар случайно не надрывают по краям? Ведь они на вид весьма острые .

Добрый день. Не надрывают. В теме есть фотография стреляных резиновых пуль. Но следы в виде натертостей оставляют.

[Мейтел]

Изначально написано CivilGuns:

Добрый день. Не надрывают. В теме есть фотография стреляных резиновых пуль. Но следы в виде натертостей оставляют.

Спасибо. Я уже посмотрел фото. Действительно это не критично.

[CivilGuns]

Изначально написано interceptor47:

...
А мне один продать не могут, хотя заказывал через сайт ещё 19 февраля..

Добрый день. Изготавливаем. Сами знаете, что из-за конусных гильз всю изготовленную партию пришлось просто в металлолом отправить. Плановая готовность - последняя неделя марта, к финишной сборке партии пистолетов.

[CivilGuns]

На "зазоры" - мораторий. Все буду просто удалять, кроме сообщений с фотографиями с штангенциркулем.

[ждан]

Да тут постов 300 надо удалить по зазорам )))
Вы б за это время 100 магазинов собрали ))))
Извините за флуд ))) не задержался
------
С ув., Владимир

[Bych]

Изначально написано ждан:
Да тут постов 300 надо удалить по зазорам )))
Вы б за это время 100 магазинов собрали ))))
Извините за флуд ))) не задержался

Хорошее предложение( про удаление), поддержу!

[interceptor47]

Добрый день всем.
Сергей, а затвор, рамка на М1 фрезерованные или литьё?