LOM-S - ждать? Не ждать?

[Landgraf]

Изначально написано shm:
Где уже нормальный обзор новой версии?
Совсем уже обзорщики зажрались и обленились .

Создавайте топик про другую модель, пишите обзор - кто ж Вам мешает?

[shm]

Мешает только отсутствие времени и этого револьвера, больше ничего .
Собственно, думал, может, кто укажет на обзор, который я не заметил. Или проникнется и напишет.
Хотя, может и лучше, что нет обзора. Потенциально излишне привлекательным для некоторых неуравновешенных может оказаться револьвер. По крайней мере, на фото так выглядит. Что представляет собой на самом деле, сказать без штангеля и детальных крупных фото невозможно, кмк.
Выйди такая модель в продажу у соседей, моментально стала бы невероятной сенсацией. Детальный обзор был бы до выхода в продажу. И записывались бы в очередь за месяц. У нас рынок реально уже наелся всего, похоже. Ну, кроме мощных пистолетов в щадящем деактиве, пожалуй.

[Landgraf]

Я в посте N1473 на этой-же страничке, в самом последнем абзаце того поста, в общем-то выразил всё, что думаю про сигналки. После того, как турков стали делать под нормальный патрон, сигнальные аналоги под 22NC потеряли значительную часть своей привлекательности.

[shm]

Landgraf, ну, Вы отлично сформулировали позицию значительной части участников этого форума. Однако, есть и другая, немалая по количеству, часть потребителей, которые найдут большие плюсы в малом калибре. Правда, я думаю, что подавляющее большинство этих людей на данном форуме не зарегистрированы.
Некоторые плюс версии в .22:
1) патроны дешевле. Кто любит пострелять побольше, это важно;
2) патроны максимальной энергии значительно громче, чем для охолощенного, и звучат в другой, очень "некомфортной" для ушей тональности;
3) в глубинке патрончики достать значительно проще, чем для охолощенного оружия;
4) в полтора раза больше емкость барабана;
5) ещё такой не очевидный и несколько скользкий плюс, но, объективно важный для некоторых - в силу особенностей конструкции пресловутая прочность рамки, верней, та нагрузка, которую она может выдержать, в варианте .22, как показывают темы соседей, значительно выше, чем во "взрослых" калибрах.

[Landgraf]

1) как-то я не вижу законных возможностей "пострелять побольше" из сигнального револьвер
2) патроны 22NC с максимальной энергией убьют револьвер довольно быстро. Даже если выдержит барабан - не выдержит рамка.
3) это спорный вопрос. Многие покупают и 22NC, и "охолощёные" патроны с доставкой.
4) ёмкость барабана тут штука двоякая. Если использовать мощные 22NC, то экстрактор заклинит. Да и это ж не пулемёт, нафига иметь много патронов?
5) рамки одинаковые, что у версий 22NC, что у версий 10ТК. В плане наклёпа вокруг ударника 10ТК предпочтительней - больше площадь донца. Ну и плюс "недокументированные возможности" версии 10ТК могут кому-то оказаться очень привлекательными.
Ну и ценник тоже в пользу версии 10ТК - http://www.riogun.ru/shop/cate...ie-shp/revolver

[shm]

Ну, давайте подискутируем о прочности рамки с учётом опыта соседей. И почему в нём желательно применять мунклипы. Но, мы рассмотрим стрельбу без них. С учётом несоосных камор и препятствий в стволе критически слабым местом этого револьвера, установленным опытным путём, является рамка в районе ударника. Толщина там невелика, и при определенных условиях, жесткая и относительно "тяжёлая" гильза, вылетая из каморы с приличной скоростью, может с первого выстрела сделать там сквозную трещину. Как правило, стенки у гильзы достаточно прочные, а камора совсем не строгая, чтобы препятствовать вылету за счёт раздувания.
Совсем другое дело .22 с тонкими стенками гильзы. Как Вы сами пишете, мощные патроны заклинит. Конечно, за счёт раздутия гильзы. То есть назад эти гильзы, очень легкие, никак не полетят. Конечно, может сильно раздуться донце и слегка надавить на рамку. Но, оно ведь из мягкого материала и существенного вреда ей не принесет.
Что касается совсем недокументированных возможностей, то, в версии под 10ТК это дорога в одну сторону. А вот на .22 с дула есть резьба, дающая желающим возможность побаловаться беспалевно, без изменения конструкции.
Ещё я точно не знаю, но, возможно, с учётом несоосного сверления освоить эти возможности в версии под 10ТК значительно сложней, чем кажется. Возможно, отсутствие доработок в этом месте - основная причина низкой живучести российских травматов на базе этой модели.

[Landgraf]

Изначально написано shm:
Ну, давайте подискутируем о прочности рамки с учётом опыта соседей. И почему в нём желательно применять мунклипы. Но, мы рассмотрим стрельбу без них. С учётом несоосных камор и препятствий в стволе критически слабым местом этого револьвера, установленным опытным путём, является рамка в районе ударника. Толщина там невелика, и при определенных условиях, жесткая и относительно "тяжёлая" гильза, вылетая из каморы с приличной скоростью, может с первого выстрела сделать там сквозную трещину. Как правило, стенки у гильзы достаточно прочные, а камора совсем не строгая, чтобы препятствовать вылету за счёт раздувания.
Совсем другое дело .22 с тонкими стенками гильзы. Как Вы сами пишете, мощные патроны заклинит. Конечно, за счёт раздутия гильзы. То есть назад эти гильзы, очень легкие, никак не полетят. Конечно, может сильно раздуться донце и слегка надавить на рамку. Но, оно ведь из мягкого материала и существенного вреда ей не принесет...

Рамки одинаковые, что на Эколах, что на ЛОМ-С, ЦАМовые в любых калибрах. Живучесть рамки сильно зависит от давления, которое образуется в стволе и каморе. На холостых патронах это давление зависит от пороховой навески (марки и количества пороха), и (что самое главное) - от проходного сечения ствола для выхода пороховых газов.
Материал гильзы для нанесения ущерба рамке вокруг ударника роли не играет. Вода камень точит, на много пострелявших Наганах на СТАЛЬНОЙ задней стенке за барабаном возникает наклёп от ЛАТУННЫХ гильз, притом напротив тех камор, которые не участвуют в выстреле - отдача сдвигает патроны в каморах назад, они стучатся донцами о рамку.
Чем больше площадь опоры - тем бОльшее давление выдержит стенка рамки (или будет дОльше выдерживать малое давление).

Изначально написано shm:
...Что касается совсем недокументированных возможностей, то, в версии под 10ТК это дорога в одну сторону...

Нет, там всё уже есть в состоянии "с завода". 10ТК, 10х24, 10х22, 9РА, .380, (может ещё что-то забыл упомянуть) что ни сунь - всем "просигналит", точнее, "сымитирует" выстрел.

[oleg3715]

всем доброго.подскажет где можно купить боек отдельно?моему хана пришла не накалывает практически.

[oleg3715]

3 месяца ищу нигде нет.нафига их вообще продавать если к ним нет запчастей?

[Landgraf]

Изначально написано oleg3715:
... купить боек отдельно?моему хана пришла не накалывает практически.

Обычно в плохом наколе виноват не боёк.

[Landgraf]

Изначально написано oleg3715:
3 месяца ищу нигде нет.нафига их вообще продавать если к ним нет запчастей?

Нафига его пилить?
Вот, все желающие могут ознакомиться с печальной историей целенаправленного убийства ЛОМа: https://forum.guns.ru/forummis...3715&number=217

25.12.2018:
"...еще иногда случаются осечки.со второго раза не всегда срабатывает.иногда вообще патрон не стреляет.это косяк патронов или боек не накалывает.хотя вмятины вроде приличные..."
26.12.2018:
"... разобрался.ударник нормальный... ...добавил 2 шайбы под боевую пружину и все осечек нет 4 барабана отхлопал ни одной осечки..."
(выделено мной)
27.02.2020:
"...его уже правили ранее я еще поправил неудачно.он короче стали узенький.на алмазной чашке правил без очков.поспешил лишку сточил..."
Т.е. дурная голова рукам покоя не даёт? Очень хотелось ударник поточить?
И виноват, как обычно, производитель:
24.04.2020:
"...нафига их вообще продавать если к ним нет запчастей? ..."
Вопрос "нафига его вообще пилить, если нет запасной части под рукой" Вам в голову не приходил?
А теперь или искать на разбоках (вдруг кто треснувший ЛОМ-С на запчасти продаёт), или попробовать в РИО обратиться, несколько лет назад, помнится, они разобрали несколько револьверов на ЗИП, если не ошибаюсь. Ещё можно попробовать к "Сапрыкину" обратиться, у него периодически бывает мелкий ЗИП на сигнальную турчатинку...

[Sanek62]

Не спешите менять ударники.В большинстве случаев непробитие при самовзводе происходит из-за некорректной работы курка и предохранителя.Курок при самовзводе цепляет предохранитель нижней частью своего верхнего выступа и смягчает удар по бойку.Проверяется просто.Откидываем барабан,взводим курок,нажимаем спусковой крючок и смотрим на сколько вылез боек.Затем не отпуская спусковой крючок слегка приотпуская и нажимая до упора смотрим двигается ли боек.В самом запущенном виде при полном нажатии на спусковой крючок боек может совсем убраться ,потому что скоба предохранителя отодвинет курок.Лечится стачиванием снизу выступа курка чтобы до его выступа не доходила предохранительная скоба.

[oleg3715]

нет там все нормально.просто боек был или уже подработан или..в общем все узлы проверил только оставался сам боек.скоба там не мешала это я сразу проверил,я вообще вначале думал её убрать потом решил её оставить

[aast1987]

Мне от осечек помогло подержать патроны в зип-локе с силикагелем. Шайбы под боевую пружину ничего не дали.