Отстрел Лома и Инны

РоссИмпортОружие

Модератор: SStown

Leprikon75
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 04 май 2010, 15:17

Сообщение Leprikon75 » .

Еще будет интересно ТТ-Т опробовать.
Нам всем интересно,будет ли он воопще в продаже?ТТ-Т из простых смертных никто не видел,боюсь что и не увидят....
Postoyan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 24 дек 2010, 11:08

Сообщение Postoyan » .

bazylev2 писал(а):Ну ВАСП не слабый по мощности пистолет. Особенно на МдИ. И что то я сомневаюсь что ЛОМ-13с его 5мм выходами камор и утечкой между стволом и барабаном будет близок к ЗЛОЙ МОРТИРЕ по имени ВАСП.
Не смешите меня.. Он и так выдает практически столько же.. Может метров на 20 меньше,но это не существенно..
bazylev2
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 03:50

Сообщение bazylev2 » .

Вы себя сами хотите-смешите,хотите-не смешите... Вот лучше у ***BobbyS***a поинтересуйтесь,он по моему и тот и этот девайс имеет.
kainthegreatest
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2006
Зарегистрирован: 13 фев 2011, 17:58

Сообщение kainthegreatest » .

bazylev2 писал(а): Вот лучше у ***BobbyS***a поинтересуйтесь,он по моему и тот и этот девайс имеет
вроде только Васп и то уже не имеет. он просто их тестил, судя по его тестам они примерно равны, и это при том что Лом судя по всему был из первых.
и вообще с чего Васпу быть намного мощнее? имхо не стоит ждать от компактов чудес, все примерно одинаковы. даже злые мортирррры)
Ivan Fuckoff
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 09:28

Сообщение Ivan Fuckoff » .

Вот лучше у ***BobbyS***a поинтересуйтесь,он по моему и тот и этот девайс имеет.
Нашел авторитета...
bazylev2
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 03:50

Сообщение bazylev2 » .

За счет чего ВАСП мощнее чем другие компакты? За счет удачной конструкции ствола. Причем в его стволе,так же как у МР-78-9ТМ зубы даже полезны,так как увеличивают мощность выстрела. При таком диаметре ствола (около 9мм) чем плотнее и тяжелее "пуля" тем лучше,у ЛОМа наоборот. Единственное,что могу сказать по поводу потенциала обоих девайсов: при увеличении массы и плотности резинового шара-пули,а так же увеличении навески:1.мощность ВАСПа будет очень большая,2.мощность ЛОМа-никакая,так как плотный и тяжелый шарик будет рвать в клочки увеличенной навеской из-за очень маленького диаметра камор и чока ствола. Для ВАСПа чем плотнее и тяжелее шар-пуля тем лучше,при увеличении навески в полтора раза (больше не войдет пороха) это будет очень мощный (возможно самый мощный в этом калибре) РС.
Dekapitator
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:00

Сообщение Dekapitator » .

bazylev2 писал(а): Для ВАСПа чем плотнее и тяжелее шар-пуля тем лучше,при увеличении навески в полтора раза (больше не войдет пороха) это будет очень мощный (возможно самый мощный в этом калибре) РС.
Ну, Вы уж это... побойтесь бога :)
bazylev2
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 03:50

Сообщение bazylev2 » .

Что,Нет не БУДЕТ?8-) А какой тогда БУДЕТ самый мощный из компактов? Насчет Лома разобрались,тяжелый плотный шар и большая навеска ему противопоказаны. В предыдущем посте имелось в виду "самый мощный РС в этом калибре из компактов".
Аватара пользователя
sarmat K
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 20:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Новосибирск

Сообщение sarmat K » .

Чего он там рвать будет? Как эти теоретики притомляют.....Чего это ПмТ не рвёт ничего? Шкурка боевая помогает? Ствол там почти такой же только ещё и с зубом....
Всё проверено давно, больше не влазит и не рвёт, параметры на выходе вполне приличные....
BobbyS
Полковник
Полковник
Сообщения: 19154
Зарегистрирован: 11 мар 2003, 07:02

Сообщение BobbyS » .

Чего это ПмТ не рвёт ничего?
Рвёт.
ЗЫ Штифт в ствол устанавливался вручную, т.е. по разному - есть и которые не рвут.
Caterpillar rnd
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 10:08

Сообщение Caterpillar rnd » .

BobbyS писал(а): Рвёт.
это уже интересно. У вас есть инфа по "рваному" пм-т? поделитесь
Attorney at law
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:14

Сообщение Attorney at law » .

У меня был ВАСП очень долго. Когда он появился в 2007 году ни чего близкого ему по мощности и близко не было. И ИННА тоже была - мощная машина. Сейчас ЛОМ-13 и ПМ-Т. ВАСП намного мощнее ЛОМа. Но мой выбор ЛОМ. Мощность не самое главное. Я выбираю точность.
------------------
Vaya con Dios, el amigo!«BR»
Postoyan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 24 дек 2010, 11:08

Сообщение Postoyan » .

намного мощнее это как? тут был отстрел-совсем не намного..
А насчет тяжелого шарика,теоретики вы наши,давайте помолчим как оно будет. Лучше отсреляйте новые патроны и посмотрим.
Насчет того что шарик в 1.5 грамма в ПОМе будет рвать я бы не говорил опросетчива. В какого будет рвать то? Из за сущения в стволе? Чушь!
kainthegreatest
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2006
Зарегистрирован: 13 фев 2011, 17:58

Сообщение kainthegreatest » .

лан все понятно: Васп самый мощный РС в 9РА, МР-78-9ТМ чуть похуже, дальше сразу Пм-т
BobbyS
Полковник
Полковник
Сообщения: 19154
Зарегистрирован: 11 мар 2003, 07:02

Сообщение BobbyS » .

шарик в 1.5 грамма
Не поделитесь источниками слухов?
Postoyan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 24 дек 2010, 11:08

Сообщение Postoyan » .

nbx сказал,что теперь пойдут шарики 1.5 грамма при снижении мощности..
bazylev2
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 03:50

Сообщение bazylev2 » .

Для ЛОМа это очень плохо... Увеличение плотности и массы пули-шара при снижении навески пороха именно в ЛОМе приведет к существенному снижению дульной энергии,опять же из-за очень маленького диаметра ствола и камор. На некоторых других пистолетах результат может быть положительный(ИННА,ВАСП,возможно СТРИМЕР),то есть будет прямая взаимосвязь между диаметром ствола и дульной энергией. Кстати правда ли,что на ЛОМиках в зависимости от партии диаметр ствола и камор может различаться-от 5мм до 6,5мм?! Если это так,то разница в мощности ПО ПАРТИЯМ БУДЕТ ОГРОМНАЯ...
Attorney at law
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:14

Сообщение Attorney at law » .

лан все понятно: Васп самый мощный РС в 9РА, МР-78-9ТМ чуть похуже, дальше сразу Пм-т
Не юродствуйте. Тут тема про ИННУ и Лом, подняли вопрос про ВАСП. Я написал что проверил сам на своих собственных экземплярах. А ПМ-Т и так понятно что мощнее - только со стрельбища домой приехал.
------------------
Vaya con Dios, el amigo!
Аватара пользователя
sarmat K
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 20:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Новосибирск

Сообщение sarmat K » .

bazylev2 писал(а):Для ЛОМа это очень плохо... Увеличение плотности и массы пули-шара при снижении навески пороха именно в ЛОМе приведет к существенному снижению дульной энергии,опять же из-за очень маленького диаметра ствола и камор. На некоторых других пистолетах результат может быть положительный(ИННА,ВАСП,возможно СТРИМЕР),то есть будет прямая взаимосвязь между диаметром ствола и дульной энергией. Кстати правда ли,что на ЛОМиках в зависимости от партии диаметр ствола и камор может различаться-от 5мм до 6,5мм?! Если это так,то разница в мощности ПО ПАРТИЯМ БУДЕТ ОГРОМНАЯ...
Полная ерунда......Увеличение компрессии как раз будет способствовать лучшему сгоранию пороха. Пересып уже будет не страшен. А вот вашим игрушкам такой шарик может и ствол оторвать, особенно силуминовым..... :D По аналогии...Когда вам по зубам прилетит кулаком -эффективно ,больно. А если в кулаке зажать ещё и свинчатку -зубы могут и не выдержать вместе с челюстью....
BobbyS
Полковник
Полковник
Сообщения: 19154
Зарегистрирован: 11 мар 2003, 07:02

Сообщение BobbyS » .

А если в кулаке зажать ещё и свинчатку
Да не будет у АКБС шарика в 1.5грамма и не планировалось - это другой производитель эксперементировал.
А так уже пока получили выдающий на МР79ТМ 90Дж магнум с граммовым шариком и навеской 0.200гр, против 0.22/0.23 в МдИ.
ЗЫ В 10х28 экспериментируют с шариком в 2.4грамма - в .45R и в 9РА нет.
Dekapitator
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:00

Сообщение Dekapitator » .

bazylev2 писал(а): Для ЛОМа это очень плохо...
Вы это повторяете уже третий раз, как заклинание. Но мы в реальном мире, здесь такое не работает :)
bazylev2
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 03:50

Сообщение bazylev2 » .

Я только рад Буду,если все будет так хорошо КАК ВАМ ХОЧЕТСЯ. Так как хотел купить Уже ЛОМ-13,а тут ЗАКОНЫ эти новые... А чисто газовый пистолет есть уже и не с пятью патронами далеко...
Postoyan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 24 дек 2010, 11:08

Сообщение Postoyan » .

Единственное,что ЛОМ это все же револьвер и при выстреле твердый шарик из ствола будет выходить медленнее,и часть газов может быстрее стравливаться через зазор(он все же есть..) Но опять же-стреляет же аналог боевыми!
bazylev2
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 03:50

Сообщение bazylev2 » .

Аналог боевыми конечно стреляет,но ни для кого не секрет,что для получения одинаковой мощности в одном калибре с пистолетами патроны для револьверов делают усиленными,дабы компенсировать потери из-за зазора между стволом и барабаном. НАГАН-вот система продуманая в этом плане,но теряющая в скорости перезарядки из-за сложного механизма наката барабана...
Dekapitator
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:00

Сообщение Dekapitator » .

Postoyan писал(а): Единственное,что ЛОМ это все же револьвер и при выстреле твердый шарик из ствола будет выходить медленнее,и часть газов может быстрее стравливаться через зазор(он все же есть..)
Разумеется. Но у LOMа потеря пороховых газов меньше, чем у 905-го - его прародителя - так как пороховые газы вслед за пулей выходят из отверстия диаметром 6.5 мм, а входят в отверстие диаметром 8 мм. Более того, пока пуля (очень лёгкая и быстрая) находится в каналах каморы/ствола, эти самые газы успевают образоваться в большем объёме, благодаря искусственному торможению резинового шарика в сужениях (больше пороха успевает сгореть), что так же положительно влияет на начальную скорость (у дульного среза). В результате LOM, если и проигрывает пистолетам с аналогичной длиной ствола, то совсем-совсем немного - разумная плата за надёжность.
Неустрой
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 08:40

Сообщение Неустрой » .

НАГАН-вот система продуманая в этом плане,но теряющая в скорости перезарядки из-за сложного механизма наката барабана...
Как выразились в короткоствольном-"изящное решение несуществующей проблемы". :)
BobbyS
Полковник
Полковник
Сообщения: 19154
Зарегистрирован: 11 мар 2003, 07:02

Сообщение BobbyS » .

Dekapitator писал(а): ...LOM, если и проигрывает пистолетам с аналогичной длиной ствола, то совсем-совсем немного - разумная плата за надёжность.
ЛОМ-13 незначительно проигрывает ВАСПу - длинна ствола у ЛОМа 2.5 дюйма, у ВАСПА 2.22 дюйма вместе с патронником.
Dekapitator
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:00

Сообщение Dekapitator » .

BobbyS писал(а): длинна ствола у ЛОМа 2.5 дюйма
Длина ствола ЛОМа - 51мм = 2,008 дюйма. С подсчётом длины "патронника" затрудняюсь, но барабан явно длиннее 0,5 дюйма.
BobbyS
Полковник
Полковник
Сообщения: 19154
Зарегистрирован: 11 мар 2003, 07:02

Сообщение BobbyS » .

Длина ствола ЛОМа - 51мм = 2,008 дюйма. С подсчётом длины "патронника" затрудняюсь, но барабан явно длиннее 0,5 дюйма.
Да, чегой-то с дюймами я ступил.
ЛОМ-13 - ствол 51мм, ВАСП ствол с патронником 57мм. Барабан явно длиннее 6мм.
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11682
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

Длина ствола ЛОМ13 относится к "двумдюймовым" и составляет на бумаге 51 мм. По факту это минимальная длина ствола револьвера, так как казенник окончательно подгоняется и шлифуется при установленном барабане. Поэтому длина ствола может достигать 54 мм. На моем экземпляре, например, ствол имеет длину 52,7 мм.
Прорыв пороховых газов в зазор между барабаном и стволом в современных огнестрельных револьверах обычно нивелируется, так как конструкция револьвера менее чувствительна к колебаниям давления и изначально более прочная, чем у самозарядных пистолетов за счет отсутствия подвижных частей. Поэтому револьвер размером с ЛОМ-13 может иметь калибр .357 и энергию 700-800 Дж, а самозарядные пистолеты аналогичного размера и массы - нет.
Что касается сравнения ВАСПа и ЛОМа, то тут тоже все просто. На невальцованных сильных патронах ВАСП проигрывает, на вальцованных выигрывает. На слабых этот отрыв еще больше. Однако ВАСП на МдИ не сильно превосходит обычный магнум, а ЛОМ существенно превосходит. Если вдруг МдИ попадаются очень удачные, то на ВАСПе их преимущество будет уже в пределах погрешности, а на ЛОМе его не заметить даже без приборов невозможно. Иными словами, там, где заканчивается потенциал ВАСПа, он в самом разгаре на ЛОМе.
Ответить

Вернуться в «РоссИмпортОружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость