Pulsar Axion и Pulsar Axion Key - новые тепловизионные монокуляры

Ночная оптика
стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 9842
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 20 май 2019, 20:53.

12 микрон ИмХО -тупиковый путь.
ну тупиковый путь это у пульсара а вот та же 12 микр у оазиса как то очень показывает и не плохо,и чуствительность меньше 35 мик кель
1. минимизация размеров модуля... меньше корпус.
Ну не будим лукавить,вы ролик видели новинка проигрывает хелиону и очень сильно, а цена почти сходная, нахрен та минимизация по пульсаровски, нужно было отталкиваться от миминизации оазиса которому уже больше 5 лет.
Там новинка это 8 микр

DVZ
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 19:05

Сообщение DVZ » 20 май 2019, 21:26.

стрелок1967 писал(а): та же 12 микр у оазиса как то очень показывает и не плохо,
При таких же размерах сенсора? Показывает то дисплей, может покачественней или софт лучше.

DVZ
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 19:05

Сообщение DVZ » 20 май 2019, 21:30.

стрелок1967 писал(а): нахрен та минимизация по пульсаровски,
Согласен 👍, если это шаг вперёд то как минимум должно быть не хуже предыдущих приборов.

стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 9842
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 20 май 2019, 21:37.

При таких же размерах сенсора
Ну внешнее размер прибора намного меньше чем новинка пульсара, а что там внутри это не должно интересовать как правило пользователя.
Факт эсть фактом.

ягд
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3643
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 22:47

Сообщение ягд » 20 май 2019, 22:23.

ну ни чего не понял... где тупик то...
пульсар сделал прицел стараясь подогнать его под классическую оптику так сказать маркетинг..
обратите внимание что модуль спрятался за 30 объективом... а теперь прикиньте какого размера модуль.... что за объективом ....
.....кстати не могу вспомнить какая там начальная кратность .... да на 38 кажется 4.
если все скомпоновать в форме обычного ТП то получиться как у С.Ю. ооооочень длинная "кочерга" с хароном на конце.... так что форма вполне оправдана.

стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 9842
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 20 май 2019, 22:51.

где тупик то
тупик это у пульсара,почему это будит известно со временем.
А также тупик в том что новая модель хуже показывает чем старая.
что модуль спрятался за 30 объективом.
Я повторю, это не должно интересовать потребителя,его должен только интересовать конечный результат, да сделали меньше за счет качества ,при этом цену забыли уменьшить,не как на лохотрон похоже.
Гляделка должна быть гляделкой с большим углом обзора, по верьте я знаю как видно в угол обзора 10 гр и 40 но в первом варианте это прице а во втором это гляделка.

ягд
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3643
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 22:47

Сообщение ягд » 20 май 2019, 23:04.

Изначально написано стрелок1967:

тупик это у пульсара,почему это будит известно со временем.

это нужно куда-то записать для потомков :D
Не будет ли ПРОРИЦАТЕЛЬ так любезен уточнить С КАКИМ ВРЕМЕНЕМ.... дабы я успел подготовится к такому важному событию :D

стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 9842
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 20 май 2019, 23:26.

Не будет ли ПРОРИЦАТЕЛЬ так любезен уточнить С КАКИМ ВРЕМЕНЕМ
Когда данные моделей будит много на вторичном рынке тогда можно будит експерементировать, менять обьективы итд.
То что сейчас делается с квантумами,лайтами,хелионами поверьте видос картинки превосходный по цене вопроса в 2000уе.
Изображение


bas-63
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 21:22

Сообщение bas-63 » 21 май 2019, 07:08.

Что за объектив стоит на Хелионе?

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11461
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 21 май 2019, 07:25.

стрелок1967 писал(а): Там новинка это 8 микр
Олег, ты где ЭТО нашел????
На сегодня "минималисты" от DSR спустились до 10, но это просто баловство.
Этот путь даже не тупиковый, он уже дошел до тупика.
Да и сравнивать VOx от Оасис с aSi от Пульсика некорректно.

стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 9842
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 21 май 2019, 09:48.

от DSR спустились до 10
Думается мне это то что известно а есть еще не извесное,которое будит в скором будущем известно.
сравнивать VOx от Оасис с aSi от Пульсика некорректно.
ну возможно но там есть общее а именно матрица 12 микрон, как показывает оасис многие видели а как пульсар еще не многие но печальней чем его предшественники 17 мик.
Что за объектив стоит на Хелионе?
армасайтовский,а так как это предприятие выкупил флир,значит флировский.

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11461
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 21 май 2019, 10:14.

стрелок1967 писал(а): Думается мне это то что известно а есть еще не извесное,которое будит в скором будущем известно
Весьма философское трактование законов физики.
Да, я тоже слышал, что ведутся опыты по перешагиванию диффракционного предела.
Но это сааавсем не в области слайд-шоу демонстрашек примитивных картинок.
И не более, чем опыты.
А вообще складывается такое впечатление, что достаточно дырку увеличить, относительное опустить до 1:1 - и в дамках!
Неее, ребята.... :D :D
Тем более, что ты уже не первый и не только про Пульсик говоришь про потерю чувствительности при переходе на 12мкм.
Был уже спор на эту тему, ОФИР демонстрировал.
стрелок1967 писал(а): ну возможно но там есть общее а именно матрица 12 микрон
Ну почему-же только это?
Еще у них корпус может быть из одинакового материала....
Линзы из германия у обоих (надеюсь)
Там много общего.....


Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11461
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 21 май 2019, 10:47.

стрелок1967 писал(а): ну возможно но там есть общее а именно матрица 12 микрон
Как-то поверил на слово, а зря....
В линейке ОАСИС только один прибор с 12-мкм матрицей.
И это UTСxii - НАСАДКА с матрицей 640Х480 и таким-же дисплеем.
Так что, по всему видать, не такие-уж они "передовые" :D :D
И главный фетиш - NETD - написано што менее 50мК :D

стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 9842
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 21 май 2019, 11:19.

написано што менее 50мК
со слов арчера у них были матрицы чуствительностью меньше 35мк
TСxii - НАСАДКА с матрицей 640Х480
https://www.baesystems.com/en/...-and-aiming#ske
вот все характеристики,да там красиво написанно 50мК я так понимаю может быть и 49 а может и 30?
есть такая фишка у Эопах про линии на меньше 65 типа

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11461
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 21 май 2019, 11:36.

стрелок1967 писал(а): да там красиво написанно 50мК я так понимаю может быть и 49 а может и 30
Угу...
Поэтому предлагаю больше просто не обращать внимания на данную характеристику :)
Я тоже купил матрицу, у нее в паспорте реально указано 28.
Но как-то не вставляет от этого, вааще :)


стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 9842
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 21 май 2019, 12:15.

у нее в паспорте реально указано 28.
У меня к примеру тест для ночников был подземный паркинг,где можно достичь абсолютной темноты,и люди с паспортными данными сдувались при тесте, один раз было 27 пвс 14 чтобы отобрать самую самую.
но в сравнении с 22,которая почему то видит дальше то что не видит 14,вот смотришь на лес в скромежной тьме,да лес видно в 14 а в 22 видно еще дальше в лес, держа два прибора в руках и поочередно сравнивая.
характеристик нет,банальная общая надпись фул мил спик эоп высокого качества.
С тепликами наверное тоже подобное но там подвал не катит там погода нужна суровая.

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11461
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 21 май 2019, 12:49.

стрелок1967 писал(а): но в сравнении с 22,которая почему то видит дальше то что не видит 14
1. У 14-й относительное 1,2 при фокусе 25/27.
У 22-й относительное 0,9 при фокусе 68
2. Указываемая характеристика разрешения есть ПРЕДЕЛ разрешения, при котором контраст падает до нуля.
Проще говоря - это единица, деленая на удвоенный шаг микроканалов.
Основной характеристикой ЭОПа всегда был FOM, но его не всегда указывали, только в спецпаспорте.
3. Характеристика ЛЮБОГО прибора по разрешению, чувствительности и пр. НИКОГДА не может быть определена без оптики.
И это не банальное относительное, которое характеризует только дырку.
Получить ПОЛНЫЕ характеристики оптики может только производитель прибора, и то не всегда и не от всех.
4. Само то, что на Аксионе с 12мкм относительное 1,2, говорит о полной лапше.
Размер пикселя можно не смотреть - меньше 17мкм он не вытянет.
Так что просто игрушка с уменьшенным полем и разрешением как у 17мкм.
За тем исключением, что чувствительность (по площади) меньше РОВНО вдвое.
Для глаза разница в районе 30%, дальность обнаружения тоже так примерно.


стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 9842
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 21 май 2019, 14:01.

так и я говорю что аксион в сравнении с хелионом по видимости проигрует, да еще и цена у первого больше, ну размером меньше,а нафига это преимущество в уменьшенном размере при таких плохих показателях по назначению.

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11461
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 21 май 2019, 14:14.

стрелок1967 писал(а): так и я говорю что аксион в сравнении с хелионом по видимости проигрует
Понимаешь, я еще до выхода этой и подобных игрушек об этом говорил.
Но на форуме "резко испортился фон..."(С)Быков и всем РЕЗКО понадобилось не просто убедиться
в опасности сувать пальцы в розетку, а ОБЯЗАТЕЛЬНО их туда сунуть :D
Так скать - ПРАКТИЧЕСКИ подтвердить/опровергнуть законы физики.
Законы от этого не поменяются.
Мои попытки объяснить как надо читать характеристики, которые хотя-бы публикуют.
Бесполезно...
Так что давай практически, по новой на грабли... :)


стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 9842
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 21 май 2019, 14:26.

практически
практически осталось только мне в овочию сравнить, но не думаю что мое сравнение кардинально будит отличаться от рекламных видио.
пока для меня аксион как тепло прибор не интересен и не только для меня.

tvp
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 20:04

Сообщение tvp » 13 июн 2019, 17:14.

Приветствую всех спорящих :)
Прошлый тест приборов описывал страницами двумя ранее.
Сравнивал Аксион который Кей 30 и старый проверенный НД 50
НД однозначно лучше ,кроме размеров,но если по большому, то работать и с Аксионом можно.
Сегодня сравнил ХМ 38 с тем же НД50.
Прибор (без Кей)-огонь!
Можно спорить конечно о 25-17-12 очень долго,я описываю свое видение и не более.
Но,не по роликам!
Хотел дождаться вечера,не смог.Открыл во дворе. 27 градусов,парилка,Строители кладут кирпичную кладку,47м.Естественно оба прибора на 5,У хм 38 нормальный экран,в отличии от Кей .Картинка у обоих приборов отличная у 50го помягче,но детали ХМ рисует лучше,если в 50ку голова-лампочка,с тремя пятнами,то в новый голова как голова да еще с мимикой.Пошел проливной дождь,после часа сплошной воды(кто в Калининграде,сами видели) открыл окно,Сильно смотреть было не на ,что, и снова Но! Между веток ,84м, в ХМ обнаружил решетку а/м,глазами вижу лучше,в НД вижу из за того что знаю :P
В соседний двор заехала машина,в 50й вижу отлично,по очертанию решетки узнаю WV.В ХМ тоже все ок ,НО читается эмблема,а не просто круг .
Завтра на природе погоняю. Но чую что, 50ку можно продавать :)

ягд
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3643
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 22:47

Сообщение ягд » 13 июн 2019, 18:00.

думается, что картинка на 320 при прочих равных погодных условиях будет не хуже чем 384 на одинаковых кратностях.... весь выигрыш в размере и возможности сделать наконец гляделку с дальномером так что б это был не кирпич.

tvp
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 20:04

Сообщение tvp » 13 июн 2019, 18:58.

Точно так,Посмотрим в поле,сдается что рожки лучше рисовать будет.

стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 9842
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 13 июн 2019, 21:55.

Честно не чего понял.
Сравнивал Аксион который Кей 30 и старый проверенный НД 50
НД однозначно лучше ,кроме размеров,но если по большому, то работать и с Аксионом можно
НД50 лучше
приборов отличная у 50го помягче,но детали ХМ рисует лучше
Это значит в пользу аксиона.
Вообще то это все нужно проверять ночью и в лесу и желательно в плохие погодные условия для тепловизора.
И желательно сравнивать с хелионом а не с реаритетом в лице НД.
Я вам скажу так, сам я лично пока не сравнивал но знаю фанатов кто тестил, так вот хелион показывает лучше чем любой аксион .

ягд
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3643
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 22:47

Сообщение ягд » 13 июн 2019, 22:47.

Изначально написано стрелок1967:
Честно не чего понял.
Это значит в пользу аксиона.
Вообще то это все нужно проверять ночью и в лесу и желательно в плохие погодные условия для тепловизора.
И желательно сравнивать с хелионом а не с реаритетом в лице НД.
Я вам скажу так, сам я лично пока не сравнивал но знаю фанатов кто тестил, так вот хелион показывает лучше чем любой аксион .

ну это спорный вопрос .... при равных кратностях?
у аксиона 30 кратность 4 такая кратность только у xq 50..... так что нужно понимать что объектив 50 против 30.... к тому же дисплей у аксиона XM 30 (который не кеу) на минутку уже 1024 против 640 х 480 у хелиона.
Что то мне подсказывает что аксион XM 30 не должен так уж сильно проиграть xq 50 по картинке.....
кстати угол у обоих практически одинаковы 7.3-7.5.
правда аксион 30 проиграет xq 50 по дальности ..... но вот по картинке это вопрос.....


стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 9842
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 13 июн 2019, 22:58.

Я рассматриваю только правильные теплики.
Зачем мне теплик который при минус 10 уже мертвый.
А также глупо рассматривать Хд и аксион, это как айфон 5 и 10 или подобное.
есть прибор хелион в подобную цену как аксион от от этого и нужно плясать а не сравниват с риорететом.
хотя у нас умельцы берут ха херню ХД и ставят туда объектив от армасайта ф1 цена вопроса за все 2000уе так там и хелион курит.
но можно и на хелион такой обьектив поставит но там цена немного будит больше , я про это писал.
Теплик это аммулет что бы всегда был при себе в его смотреть нужно и что бы это смотреть было хорошое, а то так получается как винтовка любая стреляет и в любой прицел можно посмотреть и выстрелит.
РС. если кей стоил 1000 то тогда так а если он стоит дороже хелиона и при этом хуже видит, то нахуа он нужен, как по мне.


tvp
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 20:04

Сообщение tvp » 13 июн 2019, 23:01.

Если не поняли-советую почитать внимательно.
Не знаю как фанаты ,но у меня и Хелион был в использовании,после которого вернулся кНД..Я ни за кто не уговариваю,лишь описал работу в НЕ очень...условиях.
На вкус все фломастеры разные :P лучше самому пробовать
С ув.

tvp
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 20:04

Сообщение tvp » 13 июн 2019, 23:07.

Я рассматриваю только правильные теплики.
Зачем мне теплик который при минус 10 уже мертвый.
Внимательней надо изучать мат.часть.
И складывается впечатление,что Вы слаще...ой кроме своего прибора ни во что не заглядывали :)

tvp
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 20:04

Сообщение tvp » 13 июн 2019, 23:15.

А также глупо рассматривать Хд и аксион, это как айфон 5 и 10 или подобное.
есть прибор хелион в подобную цену как аксион от от этого и нужно плясать а не сравниват с риорететом.
хотя у нас умельцы берут ха херню ХД и ставят туда объектив от армасайта ф1 цена вопроса за все 2000уе так там и хелион курит.
но можно и на хелион такой обьектив поставит но там цена немного будит больше , я про это писал.
Теплик это аммулет что бы всегда был при себе в его смотреть нужно и что бы это смотреть было хорошое, а то так получается как винтовка любая стреляет и в любой прицел можно посмотреть и выстрелит.
Пож. не пишите в горячке.
Вы все смешали.
Не кошерно на Ладу ставить решетку под БМВ :)
Амулет чем легче, тем дальше Вы его донесете
Дальше не буду,лучше после природы отпишу :)

стрелок1967
Капитан
Капитан
Сообщения: 9842
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 13 июн 2019, 23:38.

Амулет чем легче, тем дальше Вы его донесете
да нести можно что угодно, вопрос здоровья и задач
Не кошерно на Ладу ставить решетку под БМВ
Это не корректное сравнение,убитый Нд за 500уе показывает лучше хелиона при этом его цене в 2000.
Я фото в теме сбрасывал туже манипуляцию с хелоном с обьективом от армы.
А также у нас модно покупать пульсары лайт и ставит израильские линзы с числом Ф 0.8 как они после этого видят вы даже не представляете, а стоят куда дешевле кея,ну разве что носить будит тяжелей.
Это все жигули только можно сделать так что цена останется жигулевской только ехать будит подобно БМВ.
мерседес или феррари это приборы на матрицах BAE System

но там уже другие деньги.

Ответить

Вернуться в «Ночная оптика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя