НОВЫЙ тепловизионный прицел Pulsar Thermion

Ночная оптика
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11434
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 31 мар 2019, 10:14.

larry2005 писал(а): Зато кратность стартовая большая...
Единственное ПЛЮСОВОЕ слово - СТАРТОВАЯ.
1. Объектив явно стандартный, т.е. спецом под 12-мкм его не затачивали.
Об этом говорит относительное - F/1.2
Стал быть качество будет на уровне 17-мкм, не лучше.
2. Диагональ матрицы 12мкм 4,8мм (320Х240), диагональ 384/17мкм = 8,16
ИТОГО в сухом остатке просто кусочек 384-й с размером 4,8мм
Обыкновенное СТАРТОВОЕ цифроувеличение 1,7Х, снятое с 384-й матрицы.
ВСЁ!
Остальное маркетинговая туфта.
Берите 384-ю, ставьте начальное 2Х и увидите качество, абсолютно сопоставимое с тем, что покажет Термион при своем СТАРТОВОМ.... :D
Только у любого 384-го можно будет открутить назад, увеличив поле...


larry2005
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:45

Сообщение larry2005 » 31 мар 2019, 10:56.

Изначально написано yevogre:
Единственное ПЛЮСОВОЕ слово - СТАРТОВАЯ.
Остальное маркетинговая туфта.

Любит наш народ всякое г... (с) Шнур


larry2005
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:45

Сообщение larry2005 » 31 мар 2019, 12:15.

Изначально написано yevogre:
Даааа....
Учитывая размерность матрицы и ожидаемое качество - полный ужас...

Зато кратность стартовая большая... а то что поле зрения при этом дерьмовое... никого не волнует... это тот случай, когда марка уже продает себя сама, а на недостатки уже никто внимания не обращает, просто покупают, потому что у соседа есть, а у меня нет, стадное чувство. Миллионы долларов вложенные в маркетинг делают свое дело, теперь можно втюхивать что угодно, даже полное дерьмо, которое все равно купят.


стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9730
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 31 мар 2019, 12:27.

Зато кратность стартовая большая... а то что поле зрения при этом дерьмовое.
Так и в дневных прицелах при большой кратности поле маленькое.
а тут со старта нулевая больше 5
а на недостатки уже никто внимания не обращает
сначала их нужно в руках покрутить чтобы в овочию эти недостатки видеть а так только разговоры по табличным показателям.

стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9730
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 31 мар 2019, 12:30.

теперь можно втюхивать что угодно, даже полное дерьмо
на западе не получится, там быстро это выявят и вернут взад,напишут негативные отзывы и не кто больше покупать не будит.
так что на счет дерьма и покупать,это к АТН там он 1000уе стоит, и то сложно сказать дерьмо он.

стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9730
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 31 мар 2019, 12:58.

Берите 384-ю, ставьте начальное 2Х
Так 384 уже улис не делает только 240 и 12мик.
так что тут уже не чего не поделаешь.
А каково будит качество, тут нужно уже смотреть на пр приборе а их пока нету.
Там в термиона и в 640 кратность побольше чем у такого же 640 треила.
а все тоже 17мик и 50 обьектив.

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11434
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 31 мар 2019, 13:15.

стрелок1967 писал(а): Так 384 уже улис не делает только 240 и 12мик
Это кто сказал?
https://www.ulis-ir.com/catalog/thermal ... ensor.html
Тут по прежнему есть.... И на всех статус PRODUCTION
А если это правда, то УЛИС просто потеряет огромную часть рынка.
Останется Китай (который на 12мкм не перейдет, они на 14 остановились), Корея и пр.
По качеству... ну, не знаю. ИМХО уже на сегодня паритет (если не впереди уже)
стрелок1967 писал(а): Там в термиона и в 640 кратность побольше чем у такого же 640 треила.
а все тоже 17мик и 50 обьектив
Прости, но первая фраза перечеркивается второй.
Или там просто другой дисплей/окуляр, более ничего.
12мкм тупик, ИМХО. Потом увидите.
А размерность 320Х240 можно использовать на насадках или мобильниках.
В первом случае не очень - разрешения не будет на малых углах
Так что остается второе - чуть лучше чем Лептон :D :D


стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9730
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 31 мар 2019, 13:42.

просто другой дисплей/
да в термионе 1000
Это кто сказал?
старикан тут в теме.
12мкм тупик, ИМХО. Потом увидите.
так ?то можно увидеть когда приборы будут в продаже, если это тупик то его не кто покупать не будит за такие деньги.
Ну в данного прибора уже давно 640 и 12 микрон и не как очень топовый даже в США BAE Systems OFSYS

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11434
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 31 мар 2019, 13:56.

стрелок1967 писал(а): так ?то можно увидеть когда приборы будут в продаже, если это тупик то его не кто покупать не будит за такие деньги
Ну, что-нибудь да увидят....
А по поводу разочарований после покупки и прочего - тут это на каждом шагу.
Попробовали новый форм-фактор, вышли на рынок с новинкой и много-много чего еще...
Тут по всему видать не инженеры решение принимали, а коммерсы в первую очередь.


larry2005
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:45

Сообщение larry2005 » 31 мар 2019, 14:02.

Не нужна тебе такая машина , запчасти дорогие Вовка.

стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9730
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 31 мар 2019, 14:46.

Ну, что-нибудь да увидят
ну и тогда определят гавно или нет.
осталось теперь дождаться реальных продаж.

shahh
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1686
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 17:57

Сообщение shahh » 31 мар 2019, 16:36.

Уже сейчас понятно, что спрос огромный по всей всей Европе, на ss лично не был, но вот на iwa народ толпами валил смотреть на thermion. Менять трейл на термион, вероятно, никто не будет, но вот те, кто еще не купил, но хотел купить трейл , теперь купят термион, если смогут, ибо спрос огромный. Поэтому и цену, полагаю, такую поставили - все равно разберут. Ни один китаец и близко по потребительским свойствам не приблизился к новинке от Пульсар.

стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9730
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 31 мар 2019, 17:30.

не приблизился к новинке от Пульсар.
да не кто похоже не приблизился,пока такая форма теплоприцела только у пульсара,и навороты тоже за небольшие деньги и самое главное реальная 3 летняя гарантия, сталкивались с ней, работает,забирали старый и давали новый.

ягд
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3390
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 22:47

Сообщение ягд » 31 мар 2019, 22:08.

Изначально написано yevogre:
Даааа....
Учитывая размерность матрицы и ожидаемое качество - полный ужас...

Мне кажется что до ужаса еще далеко...
Если посмотреть внимательно то угол поля зрения укладывается в приемлемые.
Например "всеми горячо любимый" Дедал т2-380 и Дедал Венатор
имеют соответственно 3,5 угол 7,4 и 3 и угол 7,4
Термион XM 30 имеет так же начальную 3 и угол 7.4 правда он немного тяжелее и прилично длиннее. Про цены Дедала молчу....
Что то мне подсказывает что новый дисплей в термионе будет давать лучше картинку и контур чем в любимых Дедалах. ИМХО конечно.



стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9730
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 31 мар 2019, 22:13.

термионе будет давать лучше картинку и контур
Ну глупо ставить то что будит хуже чем в предыдущих моделях да еще и пр цене не дешевле.
немного тяжелее и прилично длиннее.
он стал по размеру и типу как обычный дневной прицел, что намного будит удобней для вкладки и всего вытекающего.

larry2005
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:45

Сообщение larry2005 » 31 мар 2019, 22:19.

Литовский обзор монокуляра Pulsar Axion, как показывает 12 микронная матрица см. с 10:30...


ягд
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3390
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 22:47

Сообщение ягд » 31 мар 2019, 22:33.

Изначально написано стрелок1967:

что намного будит удобней для вкладки

мне думается что вкладка и на классическом ТП нормальная.... вроде как все варианты установки отработали. Особо разницы нет .... все попадают и всё падает .... никто не жалуется на вкладку.

стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9730
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 31 мар 2019, 22:35.

Рога в Аксион видно лучше.
осталось понять цену прибора.

стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9730
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 31 мар 2019, 22:37.

что вкладка и на классическом ТП нормальная..
если менять дневной прицел на тепло, то с классикой будит проблема.
всё падает .... никто не жалуется на вкладку.
ну не кто не говорит о промахах и нуансах,ну и разумеется о попаданиях при этих нюансах в деньги.

ягд
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3390
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 22:47

Сообщение ягд » 31 мар 2019, 22:39.

Изначально написано larry2005:
Литовский обзор Pulsar Axion, как показывает 12 микронная матрица см. с 10:30...

.... я особой разницы не увидел.ИМХО.

стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9730
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 31 мар 2019, 22:41.

я особой разницы не увидел
разница в размере прибора,весе и скорей всего в цене не в пользу хелиона.
но у хелиона есть 50мм обьектив а у новинки максимум 38.
У хелиона обзор больше что есть плюсы для гляделки,при зуме подобное новинке, высокая кратность нужней для прицела.
Думаю что пока 386 хелион с 50 объективом рулит.

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11434
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 01 апр 2019, 08:41.

ягд писал(а): я особой разницы не увидел.ИМХО
Разница есть и она хорошо видна.
Посмотри не только на качество картинки, а также обрати внимание на цифровой зум у Хелииона при одинаковом размере цели на экране.
Картинка одинаковая, ты прав.
Только у Хелика можно открутить назад, увеличив поле :)
Аксион так работает при СТАРТЕ.
Ну и разрешение второй показатель. Атакуй, не атакуй - все равно в итоге 17мкм не выше.
Разрешение дисплея картинку просто растягивает - тот-же цифровой зум.
Просто размазня становится более сглаженой.
И это ВЕСЬ эффект от 12-мкм.
А вот что будет в плохих условиях, когда чуйка нужна будет - баальшой вопрос.
Это обзор, не полевая съемка. Для продаванов.


стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9730
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 01 апр 2019, 09:19.

там еще писали что у Axion линзы более дешового материала не такие как у хелиона
У гледелки угол обзора нужен тут сору нет.
Но тут другой вопрос а сколько стоить будит этот Axion?
если в половину дешевле чем хелион то тогда да многие разницы не заметят, в пользу Axion.

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11434
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 01 апр 2019, 09:24.

стрелок1967 писал(а): там еще писали что у Axion линзы более дешового материала не такие как у хелиона
Если там шалко-прессовки и матрица 320-я, то это разновидность Seek Thermal ShotPRO,
который стОит в розницу 700 долларей.
Там тоже наворотов достаточно, только объектив более короткофокусный.


стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9730
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 01 апр 2019, 09:38.

стОит в розницу 700 долларей
ну так если Axion будит стоить с 38 меньше 1500уе тогда будит наверное популярен а если почти как хелион то нахер не нужен,хотя если снимут хелион с производства тогда да выбора не останится.

ягд
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3390
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 22:47

Сообщение ягд » 01 апр 2019, 10:15.

Изначально написано yevogre:
Разница есть и она хорошо видна.
Посмотри не только на качество картинки, а также обрати внимание на цифровой зум у Хелииона при одинаковом размере цели на экране.
Картинка одинаковая, ты прав.
Только у Хелика можно открутить назад, увеличив поле :)
Аксион так работает при СТАРТЕ.
Ну и разрешение второй показатель. Атакуй, не атакуй - все равно в итоге 17мкм не выше.
Разрешение дисплея картинку просто растягивает - тот-же цифровой зум.
Просто размазня становится более сглаженой.
И это ВЕСЬ эффект от 12-мкм.
А вот что будет в плохих условиях, когда чуйка нужна будет - баальшой вопрос.
Это обзор, не полевая съемка. Для продаванов.

лично мне приглянулось ХМ 30 не торчащий объектив.. на 384/17 это была бы 50/1 или 50/1,2.
легкий карабин и небольшой прицел это удобно.
В прицеле угол около 7-8 достаточен для гляделки нужен больше.

larry2005
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:45

Сообщение larry2005 » 01 апр 2019, 11:06.

Изначально написано стрелок1967:
там еще писали что у Axion линзы более дешового материала не такие как у хелиона
У гледелки угол обзора нужен тут сору нет.
Но тут другой вопрос а сколько стоить будит этот Axion?
если в половину дешевле чем хелион то тогда да многие разницы не заметят, в пользу Axion.

Ориентировочные цены в Европе:
Pulsar Axion Key XM30 - 1400 EUR.
Pulsar Axion XM30 - 2000 EUR.
Pulsar Axion XM38 - 2300 EUR.


стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9730
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 01 апр 2019, 11:13.

XM38 - 2300 EUR
не дешиво однако.
думаю что хелион лучше купить разница где то под 400уе.

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11434
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 01 апр 2019, 11:15.

larry2005 писал(а): Ориентировочные цены в Европе:
Если не ошибаюсь, Хелион дешевле?


стрелок1967
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9730
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:07

Сообщение стрелок1967 » 01 апр 2019, 11:21.

да с 38 дешевле и намного
но с 38 и 640 матр будит на где то на 400 уе дороже.
а все хелионы с 386 намного дешевле, не вижу тогда смысла в Axion как гляделки.

Ответить

Вернуться в «Ночная оптика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя