Тепловизионный прицел ПТ10 от НПЗ

Ночная оптика
DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

Изначально написано старикашка кью1:

у одного производителя с одинаковой диагональю и размерностью-одинаково.как правило.

Насколько разнятся у разных изготовителей?
Если можно от и до. Где больше у цветного или у ЧБ?
Ширина пикселя в МОА на 100м. И как меняется при цифровом и оптическом зуме.
DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

Почему вопросы и зачем нужны цифры?
Просто можно будет корректно обсудить снимки с АК и СВД с ТВ из Сирии.
старикашка кью1
Полковник
Полковник
Сообщения: 19136
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

Изначально написано DDZ57:

Насколько разнятся у разных изготовителей?
Если можно от и до.

как запорожец 68 года может отличаться от мерседеса 2019. :)
ну и схемотехника кора-тоже шибко разная.на допотопной выч ресурса и скорости на что-то серьезное -однозначно не хватит.а допотопным плис или векторный процессор становится раз в 5 лет.
старикашка кью1
Полковник
Полковник
Сообщения: 19136
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

Изначально написано DDZ57:
Почему вопросы и зачем нужны цифры?
Просто можно будет обсудить снимки с АК и СВД с ТВ из Сирии.

публикуйте-обсудим. :)
DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

Снимки-то есть на 2 странице (АК-74 и СВД). Сам я привел результаты стрельб из полуавтоматической винтовки под .308WIN на А-2018 (винтовка обеспечивала стабильно 15-25мм кучности на 100м LM, 30-40мм ТПЗ (в зависимости от стрелка) с ОП (группы из 5 выстрелов и более). На 800м стабильно поражал кирпич (250х125мм), но были стрелки которые стабильно поражали и половинки (примерно 125х125мм) патрон LM. С ТВ днем работали на 500-600м (гонги 500Х500мм груд. мишень). Я с ТВ стрелял первый раз.
Кучность с ТВ отличалась от кучности с ОП с сторону увеличения примерно в 3-5раз, это дневные стрельбы. И это на хорошей винтовке. Стрельба велась лежа и сидя за столом из устойчивых положений.
Ночные стрельбы по каталитической грелке (более высокий тепловой контраст, меньший габарит цели) улучшили показатели кучности стрельбы, но они все равно заметно отличались от стрельбы с ОП (в разы).
Параметры кучности стрельбы СВД и АК в отличаются от вышеприведенной винтовки в разы. На прикладе СВД с фото отсутствует щека, получается положение головы, что на АК, что на СВД относительно прицела неустойчиво.
Какова целесообразность установки ТВ на СВД и АК (поставили золотую рукоятку на стальной молоток для забивания ржавых гвоздей). На сколько увеличится показатель "эффективность/стоимость" этих стрелковых комплексов при установке ТВ или это приведет к утрате последних штанов.
Вопросов много и можно ли приведенным примером так гордится.
старикашка кью1
Полковник
Полковник
Сообщения: 19136
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

ну не знаю...мой опыт и опыт коллег-говорит о том что среднестатистический стрелок с тп-прицелом кучность улучшает.причем заметно. обьячснение тут простое...меньше разглядывает мишень и больше концентрируется на обработке спуска.
свд и калаши--мне фиолетовы.а целесообразность тп на них-проста.возможность работать -оператор получает всесуточную и всепогодную.этого более чем достаточно для осознания целесообразности.

снимки "в упор".....не впечатлили.... :)
интересно глянуть на 300-500.там вообще наверное нихрена не видно ?
DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

Изначально написано старикашка кью1:
возможность работать -оператор получает всесуточную и всепогодную.этого более чем достаточно для осознания целесообразности.

Помимо возможности работать (стрелять) в определенном направлении круглосуточно, есть еще и потребность в поражении цели и необходимость в контроле расхода боеприпасов, т.к. боезапас надо таскать иногда на себе. Я не очень то уверен в том, что найдется
много подготовленных стрелков с АК с ТВ типа ПТ10 способных обнаружить, распознать и поразить цель (не ростового "бармалея," а в габаритах чуть меньше грудной мишени в соответствующей одежде) ночью на дальности 300м, т.к. зимой на снегу человек это одно, а белый медведь, несмотря что он большой, может оказаться другое, летом в лесу и т.д. (об этом писалась ранее).
Наличие тепловизоров в Сирии это одно, а наличие их в подразделениях в РФ это другое, а умение л/с ими пользоваться это третье.
Высокая стоимость ТВ еще один гигантский тормоз. Действующий закон 'О материальной ответственности военнослужащих', может привести еще к одному российскому феномену (бренду) - что делать с ротой, в которой утратили 2-3 ТВ, остается только одно - применить статьи закона "О банкротстве" - т.е. "банкротить роту", вследствие чего может появится понятие "рота банкрот" и т.д. Прецеденты уже есть -МО через суды выставляет многомиллионные иски к военнослужащим и осуществляет мероприятия по их взысканию.
Со стороны кажется смешно, но определённым лицам уже не до смеху.
И еще по поводу приведенных снимков из Сирии, ни я сам, ни один из моих знакомых не смогли найти хоть один критерий, по которому вооруженных людей на фото можно отнести к ВС САР, а вот достоверность комментария о том, что РФ поставляет ТВ ИГИЛ или другим законным или незаконным формированиям, при условии публикации этих снимков в западной прессе, будет составлять более 50%. Так, что с публикацией снимков надо быть очень аккуратным. Не все очевидное вероятно и т.д.

старикашка кью1
Полковник
Полковник
Сообщения: 19136
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

скажем так.подготовленный боец с ак и тп (не пт10..) спокойно поражает грудные цели ночью до 500.
насчет банкротств.... :)
утраты танков и самолетов-вполне рутинное событие .......где банкротство дивизии ? и еще-рота-не юрлицо.ее не обанкротишь. :)
ну и по поводу любых военных действий.сначала стреляют-потом рассматривают.иначе получится что рассматривать будут тебя... :).понятно что есть сектора и тд-но .....
DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

Изначально написано старикашка кью1:
скажем так.подготовленный боец с ак и тп (не пт10..) спокойно поражает грудные цели ночью до 500.
Если только по ростовой фигуре, то поверю, и то если её будет видно в ТВ, т.е. если она будет контрастна с фоном, а не спрячется в нем или сольётся с ним.
А как работать с ТВ по стальным гонгам, которые через час после заката солнца исчезли из поля зрения писал ранее.
И ещё по поводу получает всесуточности и всепогодности, т.е. универсальности прицела, в том числе и модности сегодня.
Универсальность и модность проходили в 30-е годы, например универсальное орудие, выполняющее функции зенитного, гаубицы, противотанкового и т.д., что из этого вышло посмотрите у Грабина...
Дальность 500м - нужна днем, для этого будет лучше дневной прицел (1-4 крата), для работы ночью дальности в 250м уже будет думаю достаточно (но это моя точка зрения и я допускаю, что она может неправильной, т.к. я согласен с плюрализмом мнений и, что в споре рождается истина). И думаю, что в ближайшие два года у "друзей" восточных и других появятся приборы весом 200-250г с тепломодулем или ЭОП (вполне возможно и дуплексы), которые будут решать эту задачу. По совокупной массе эти три прибора не будут превышать массу ПТ-10 или 1ПН-140, а цена на эти три прибора будет выше цены ПТ10, но ниже, чем у 1ПН140. Предвестники уже есть. В приведенном примере выход из строя одного прибора, снижает возможности стрелкового комплекса, но не полностью. ТВ не полностью заменяет ни оптический прицел, ни прибор с ЭОП, а втроем они оптимально могут решать разные задачи. Выше приведенные гонги в прицел с ЭОП были видны и, например, растяжку из ржавой проволоки в ТВ ночью не видно, а в прибор с ЭОП она видна. Так что все надо рассматривать в совокупности.


DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

Про банкротство роты я смеюсь, но про изменения в вышеназванный ФЗ о компенсации ущерба в рассрочку можно посмотреть здесь
https://iz.ru/727919/aleksandr...at-v-rassrochku
и это уже не смешно, вследствие чего не особо много ТВ в линейных частях, они больше всего с завода везутся на базы. А теми, что есть в подразделениях похоже особо не пользуются, т.к. цена его превышает миллион рублей.
По поводу цены можно посмотреть здесь:
https://zakupki.kontur.ru/0373100058515000042
Это цена 2015г., добавьте инфляцию... и сколько лет будет эта цифра будет выплачиваться военнослужащим...
Вследствие чего нет ни фото с них, ни роликов.

DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

Ну а классный снимок из обзора теперь появился на каждой странице темы, не надо смотреть в окуляр прибора, наполовину закрытый нижним веком "кошачьего глаза", а главное сформировать картинку (желаемую для наблюдения или для прицеливания) в мозгах. А на снимок похоже больше подходит для рекламы часов, наушников, приклада, перчаток и т.д.
старикашка кью1
Полковник
Полковник
Сообщения: 19136
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

Изначально написано DDZ57:
Про банкротство роты я смеюсь, но про изменения в вышеназванный ФЗ о компенсации ущерба в рассрочку можно посмотреть здесь
https://iz.ru/727919/aleksandr...at-v-rassrochku
и это уже не смешно, вследствие чего не особо много ТВ в линейных частях, они больше всего с завода везутся на базы. А теми, что есть в подразделениях похоже особо не пользуются, т.к. цена его превышает миллион рублей.
По поводу цены можно посмотреть здесь:
https://zakupki.kontur.ru/0373100058515000042
Это цена 2015г., добавьте инфляцию... и сколько лет будет эта цифра будет выплачиваться военнослужащим...
Вследствие чего нет ни фото с них, ни роликов.

о каком фото и роликах может идти речь-ежели средств записи в этом прицеле нету...
DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

В прототипе 1ПН140 есть и это речь идет об этом приборе.
PapaKarlo2016
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 17:09

Сообщение PapaKarlo2016 » .

А почему вы думаете, что в ближайшие пару лет у НПЗ тоже не появится (если уже не появился) более легкий ТП? На выставке наряду с ПТ10 был ТП однократник с матрицей 640х480 с вдвое меньшим размером корпуса.
старикашка кью1
Полковник
Полковник
Сообщения: 19136
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

Изначально написано DDZ57:
В прототипе 1ПН140 есть и это речь идет об этом приборе.

да ладно.... :) там рекодер встроен ?
DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

Это наверное имеется ввиду ПТ2 в новой версии, который в заводском календаре 2018г. на стр. октября, или это ПТ8, который на стр. декабря. Обещать одно, жениться другое. Завод около 5 лет не может довести до нормального состояния закрытый коллиматор ПКУ-2 (типа Аимпоинт Н1), при наличии прототипа из Швеции (сменное посадочное место не смогли повторить, посмотрите на какое количество посадочные мест на оружии встает Аимпоинт). На НПЗ реализован только вариант на Вивер. Чего только стоит путешествие этих приборов в Германии.
Термин "унификация" забыт на заводе.
Выдавать освоение производства нового тепловизора на заводе разработки Луггара (https://www.luggar.biz/teplovizionnye-pricely ) за свою разработку это конечно круто.
Изображение
Изображение
DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

Заявление о новых разработках от НПЗ это наверное подготовка к получению новых премий.
Если раньше прокатило, так наверное рассчитывают, что прокатит вновь. Разработку сделал Луггар, а премию за неё получил НПЗ.
Интересно поделились или нет?
http://shvabe.com/upload/ibloc...овосибирска.pdf

http://shvabe.com/press/news/p...hrase_id=131827
Изображение
Изображение
DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

Немного о наглазнике 'Кошачий глаз'. Название наглазника 'Кошачий глаз' было актуально (корректно) для того периода времени, когда его 'диафрагма' конструктивно состояла из двух 'век', похожих на веки глаза кошки, у нового наглазника диафрагма состоит из 8 сегментов (лепестков), т.е. конструктив другой, вследствие чего термин 'кошачий глаз' в данном случае некорректен.
Конструкция наглазника с закрывающийся диафрагмой более актуальна для наблюдательных приборов, но он менее удобен для стрельбы, т.к. надо постоянно контролировать положение лепестков диафрагмы (держать их открытыми), даже при стрельбе из устойчивых положений приходится искать более удобное (правильное) положение зрачка глаза относительно выходного зрачка прицела (варьировать глубиной). А контроль за открытым положением наглазника приводит к тому, что идет борьба с наглазником, а не с целью.
И ещё, при работе с прицелом на морозе (ниже -20гр. С) (при его настройке), вследствие отсутствия вентиляции (обдува) глаза происходит запотевание окуляра.

DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

Т.к. картинка с ПТ10 на Тигре сейчас на каждой странице темы, то постоянно возникает вопрос: почему в окуляр прицела смотрит 'надбровный глаз'.
А это связано с тем, что прицел высоко установлен на оружии, т.е. и кронштейн высоковат и стрелок (фотомодель), не стал перенастраивать приклад (затыльник и подщёчник), несмотря на то что конструкция приклада это позволяет сделать. Вполне возможно у него есть другие приоритеты (прицелы, которые более актуальны и под них осуществлена настройка приклада)...
В этом случае информация с сайта завода верна: прицел можно адаптировать с любым посадочным местом оружии. Но в этом случае возникает вопрос, а правильна ли эта адаптация, т.к. не у всех клиентов есть глаз над бровью и широк ли ассортимент кронштейнов на заводе (если даже VIP клиенту не подобрали).

старикашка кью1
Полковник
Полковник
Сообщения: 19136
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

Изначально написано DDZ57:
Т.к. картинка с ПТ10 на Тигре сейчас на каждой странице темы, то постоянно возникает вопрос: почему в окуляр прицела смотрит 'надбровный глаз'.
А это связано с тем, что прицел высоко установлен на оружии, т.е. и кронштейн высоковат и стрелок (фотомодель), не стал перенастраивать приклад (затыльник и подщёчник), несмотря на то что конструкция приклада это позволяет сделать. Вполне возможно у него другие приоритеты:
В этом случае информация с сайта завода верна: прицел можно адаптировать с любым посадочным местом оружии. Но в этом случае возникает вопрос, а правильна ли эта адаптация, т.к. не у всех клиентов есть глаз над бровью и широк ли ассортимент кронштейнов на заводе.

техническая кучность тигры и тыпы такова...что танцы с затыльниками и щеками-абсолютно бесмысленны. слишком низкая установка-тоже не панацея.попадет в поле зрения конец ствола и прочие банки на его когце...и при хреновом алгоритме ару-резко ухудшится видимость в поле зрения .(которая и так не очень)
DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

Вопрос то не в куче и не в СВД. Вопрос не в технике. Это в настоящее время в этом мире уже не первично. Главное подать картинку. Вопрос то в фотосессии. Пиджачок то должен сидеть нормально. Но и это уже не хотят делать.
Деньги то за рекламу надо же хоть чуть чуть отрабатывать.
Подними затыльник, подними подщечник или подними голову и совмести зрачок глаза со зрачком окуляра (повоевав с "кошачьим глазом") и проведи фотосессию и не было бы вопросов и при этом кронштейне.

DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

Изначально написано PapaKarlo2016:
А почему вы думаете, что в ближайшие пару лет у НПЗ тоже не появится (если уже не появился) более легкий ТП? На выставке наряду с ПТ10 был ТП однократник с матрицей 640х480 с вдвое меньшим размером корпуса.

Заводчанам стоило бы посмотреть бы ролик про китайца (Новинка 2018! Китайские тепловизоры, теплоприцелы, насадки CONO. ) и хотя бы сравнить свои кронштейны с кронштейном китайца, технология их кронштейна совпадает с МАК и для завода это дистанция громадного размера (а вполне возможно и неизвестная). Примеры как делаются на заводе кронштейны были выше.
Ну а про цену я молчу совсем и это еще не финиш. Рука с мечтой может начать перевешивать. Посмотрите куда направляется ценовой тренд по ТВ за полтора последних года.
Нормальный сервис от них и бюджетная ниша будет полностью заполнена.
DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

Остатки анализа того, что выложено о ПТ10 на сайте завода (первый абзац сразу ниже названия прибора).
Вопросы как были, так и продолжают возникать практически по каждому предложению описания прибора, т.к. используемые термины и фразы вводят в заблуждение потенциальных покупателей.
- 'Тепловизионный прицел ПТ10 предназначен для наблюдения и ведения прицельной стрельбы из охотничьего оружия в любое время суток в любых метеорологических условиях (задымленность, туман, полная темнота)' - термин любых метеорологических условиях подразумевает не только задымленность и туман, но и дождь, снег и т.д. По поводу наблюдения и стрельбы любое время суток уже разбирались ранее и были приведены примеры, которые показали, что этот термин не полностью соответствует действительности. Дождь и снег в зависимости от характеристик (силы дождя и т.д.) снижают возможности ТВ, но не особенно критично. С туманом сложнее, т.к. туманы бывают разных категорий:
- категория 1-дальность видимости до 1220 м;
- категория 2-дальность видимости до 610 м;
- категория 3-дальность видимости до 305 м;
- категория 4-дальность видимости до 92 м.
Взято отсюда:
http://www.ktso.ru/normdoc8/r7..._027-2012_7.php

DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

Для тумана категории 1 (с дальностью видимости 1220 м), потери, как в средневолновом диапазоне, так и в длинноволновом диапазоне значительно меньше, чем в видимом диапазоне наблюдения (примерно в 6-8 раз). Поэтому производители тепловизоров так любят демонстрировать наблюдение удаленных объектов в слабом тумане или легкой дымке.
Для тумана категории 2 (с дальностью видимости 610 м) выигрыш в потери полезного сигнала будет меньше (примерно в 3-4 раз) и то только для длинноволнового диапазона наблюдения (8-14 мкм). Потери в средневолновом диапазоне наблюдения (3-5 мкм) даже больше чем в видимом диапазоне наблюдения.
Для тумана категории 3 (с дальностью видимости 305 м) потеря полезного сигнала примерно одинаковы как в видимом диапазоне, так и в ИК диапазонах.
Следует обратить внимание на значительное сокращение дистанции наблюдения при увеличении плотности тумана. Так для тумана категории 2 дальность наблюдения в ИК- диапазоне сокращается приблизительно в 7 раз по сравнению с наблюдением в тумане категории 1, а переход к наблюдению в тумане категории 3 сократит дальность наблюдения уже в 23 раза по сравнению с наблюдением в туман категории 1.
Вследствие чего заявление о том, что тепловизор всегда и хорошо видит в туман не всегда корректно. А при наблюдении в снег и дождь происходит снижение дальностей, о чем следовало бы уведомлять потенциальных клиентов. Кроме того, существует ещё понятие "искусственный туман" и дымы бывают разные.

старикашка кью1
Полковник
Полковник
Сообщения: 19136
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

Изначально написано DDZ57:
Для тумана категории 1 (с дальностью видимости 1220 м), потери, как в средневолновом диапазоне, так и в длинноволновом диапазоне значительно меньше, чем в видимом диапазоне наблюдения (примерно в 6-8 раз). Поэтому производители тепловизоров так любят демонстрировать наблюдение удаленных объектов в слабом тумане или легкой дымке.
Для тумана категории 2 (с дальностью видимости 610 м) выигрыш в потери полезного сигнала будет меньше (примерно в 3-4 раз) и то только для длинноволнового диапазона наблюдения (8-14 мкм). Потери в средневолновом диапазоне наблюдения (3-5 мкм) даже больше чем в видимом диапазоне наблюдения.
Для тумана категории 3 (с дальностью видимости 305 м) потеря полезного сигнала примерно одинаковы как в видимом диапазоне, так и в ИК диапазонах.
Следует обратить внимание на значительное сокращение дистанции наблюдения при увеличении плотности тумана. Так для тумана категории 2 дальность наблюдения в ИК- диапазоне сокращается приблизительно в 7 раз по сравнению с наблюдением в тумане категории 1, а переход к наблюдению в тумане категории 3 сократит дальность наблюдения уже в 23 раза по сравнению с наблюдением в туман категории 1.
Вследствие чего заявление о том, что тепловизор всегда видит в туман не всегда корректно. Кроме того, существует ещё понятие 'искусственный туман' и дымы бывают разные.

вот чтобы все это словоблудие поимело хоть какой то смысл.....необходимо формализовать "мишень".и ее стандартизировать...
а так....эта все блабла с имитацией "научной " формы изложения... :)

DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

Так в большей то части вышесказанного шла конкретная речь об этом, что нельзя говорить о дальностях тепловизора без нормализованных мишени, среды, метео условий и т.д...
И этим то, в том числе, должны заниматься изготовители теплотехники, а именно холдинг Швабе и т.д..
Меряться надо в конкретных нормированных условиях...
Также поднимался вопрос о стандартизации алгоритмов обработки изображения и т.д.
И нет тут никакой имитации научной формы изложения, приводятся отдельные выдержки из конкретно выполненных работ с немного измененными формулировками.
А изложение в том стиле как учили и почти привык, извините, если уж что не так..
старикашка кью1
Полковник
Полковник
Сообщения: 19136
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

Изначально написано DDZ57:
Так в большей то части вышесказанного шла конкретная речь об этом, что нельзя говорить о дальностях тепловизора без нормализованных мишени, среды, метео условий и т.д...
И этим то, в том числе, должны заниматься изготовители теплотехники, а именно холдинг Швабе и т.д..
Меряться надо в конкретных нормированных условиях...
Также поднимался вопрос о стандартизации алгоритмов обработки изображения и т.д.
И нет тут никакой имитации научной формы изложения, приводятся отдельные выдержки из конкретно выполненных работ с немного измененными формулировками.
А изложение в том стиле как учили и почти привык, извините, если уж что не так..

я не ваш стиль изложения троллю.. :)
нахрена всем этим заниматься швабе...у них абсолютно отсутствуют стимулы к развитию.что в развитии приборов(по сути устаревших уже лет на 10-15) так и инфрастуктурных аспектах.
развитие идет там где есть конкуренция технологий-а не конкуренция адмресурсов...
потому-ничего интересного от швабе уже не будет.тем паче что там на 1 инженера с нищенской зарплатой-пиходится 15 начальников разных рангов и мастей.
DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

НПЗ выпустил прибор, разместил об нем информацию на сайте, оплатил рекламу, получил обзор в журнале. С их точки зрения это креативно.
И с точки зрения рекламщика это тоже круто (он преподнес эксклюзивную информацию и, которая публикуется впервые). Процесс манструбации овеществлен. Остается теперь найти "клиента" (лоха) с деньгами, чтобы впарить этот продукт. Надеются на то, что проскочат, и что им также никто не впарит "ответную морковку, так я не думаю. В любом случае это произойдет, ну не им, так их родственникам и т.д. и морковка может большей эффективности (в том числе и со сроковыми исходами). И буду благодарен, что если поможете до конца разобрать этот крутой прибор, т.к. наша компания компетентна не во всех вопросах тепловидения. Как вы увидели, что и к прибору и к его описанию вопросы возникают практически к каждому блоку, узлу, детали, предложению, термину, фото (а можно и сказать к слову и цифре)(т.е. практически ко всей эксклюзивной и впервые публикуемой информации). Ну не должно же быть так.
DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

Науки осталось мало.
Сделать искусственный туман не так сложно, для этого есть системы искусственного тумана, которые распыляют воду под давлением в виде мелких капель, которые и образуют туман в виде взвеси водной пыли или конденсированных паров воды. Можно использовать и другой метод, часто применяемый в сценических постановках - 'тяжелый дым', то есть конденсированный водяной пар, образуемый от взаимодействия нагретой почти до кипения, а потом распыленной воды и 'сухого льда' (иногда вместо него используются холодильные установки). Этот 'тяжелый дым' образует плотное, стелющееся облако водяного пара. Установки для производства искусственного тумана довольно компактны и могут применяться практически везде.
Поскольку тепловизоры применяются в основном ночью, то как раз это время суток с пониженной температурой наиболее благоприятно для постановки искусственного тумана. Однако, и днем искусственные туманы также целесообразны, хотя бы потому, что они выделяют много водяного пара, также поглощающего тепловое инфракрасное излучение, охлаждают воздух и сам защищаемый объект. Если возник природный туман, то его можно 'загустить' добавкой искусственного и подольше не позволять ему рассеиваться.
Для эффективности добавляют в туман еще каких-нибудь веществ, хорошо поглощающих тепловое излучение. Это могут быть сажа (углерод - идеальный поглотитель теплового инфракрасного излучения), наночастицы и др., которые способствуют конденсации водяного пара и уплотнению тумана. Смесь воды и таких веществ образуют стойкий и очень плотный туман.

DDZ57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 10:08

Сообщение DDZ57 » .

Все вышесказанное можно сказать и про дымы. Дымы формируются разными способами. Один из них - это с помощью термодымовой аппаратуры (ТДА) - системы постановки дымовых завес на танках, основанный на принципе испарения топлива с горячих деталей двигателя (лопаток турбины газотурбинного двигателя или выпускного коллектора дизельного) с последующей конденсацией в атмосфере в белый туман. Дело в том, что солярка, при контакте с раскаленным металлом, не воспламеняется, но при этом производит большое количество дыма, которое надежно скрывает объект от глаз наблюдателя. Также можно менять прозрачность дымов. Впрыск в генераторы тумана и дыма нанодискретных частиц, покрытых микросфер, ОУНТ и т.д. может полностью исключить видимость объектов в ТВ.
Так армия США в 2015г. (как я писал ранее, после появления тепловизоров у "партнеров") объявила тендер на разработку и производство дымовых шашек, дым которых должен скрывать бойцов и военную технику от тепловизоров. Как сообщает C4ISR&Networks, в новых дымовых шашках, помимо обычного дымогенерирующего реагента, должно использоваться улегородное волокно. Оно и будет выступать помехой для тепловизионных систем наблюдения. Согласно требованиям военных, диаметр углородного микроволокна должен быть не более 50 нанометров при длине не более трех микрометров. При горении дымового реагента такие волокна легко отделяются друг от друга и примешиваться к дыму. Электрическая проводимость микроволокон должна быть не хуже 105 сименсов на сантиметр.
Также все вышесказанное относится и к такому природному явлению как пыльная буря, в которые можно встраивать (интегрировать) и дымы и с искусственные туманы.

Ответить

Вернуться в «Ночная оптика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя