Новинка 2017 от PULSAR: тепловизионные прицелы TRAIL

Ночная оптика
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11482
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 14 янв 2017, 19:02.

Последний человек на Земле будет носить имя "Надежда"....
По поводу УЛИСа - это, ИМХО, ненадолго.
Да и условия санкций и сертификата конечного пользователя несколько другие от них.

Старикашка Кью
Капитан
Капитан
Сообщения: 10451
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 14:00

Сообщение Старикашка Кью » 14 янв 2017, 19:07.

Изначально написано yevogre:
Поэтому и написал, что не уверен (в Апексе, похоже, точно он).
А тут в предварительном даташите написано АМОЛЕД, в общем-то.
Да и АМОЛЕДы стали намного доступнее на сегодня.
Уже можно под себя заказывать. А для Пульсика с его количествами это не проблема.
Будет по любому дешевле массовки от Олитека.

ну тут все просто.
500 бачков в розницу.350 от 1200 шт.
да.не копин.но вполне....себе олитек.отбраковку меняют безропотно-надо отметить.
копин-щас можно конечно и его....НО.санкции.и дорого.
но вот в эйчди--альтернативы я не вижу.но их много и не надо.

Старикашка Кью
Капитан
Капитан
Сообщения: 10451
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 14:00

Сообщение Старикашка Кью » 14 янв 2017, 19:09.

Изначально написано yevogre:
Последний человек на Земле будет носить имя "Надежда"....
По поводу УЛИСа - это, ИМХО, ненадолго.
Да и условия санкций и сертификата конечного пользователя несколько другие от них.

да.еще каких-то пару сроков нашего вождя....и через пару лет.....их будет как грязи.... :)

Leser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3387
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 14:25

Сообщение Leser » 14 янв 2017, 20:20.

:D
Своего нет - и чужого нам не надо...

ягд
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3752
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 22:47

Сообщение ягд » 14 янв 2017, 20:20.

Изначально написано Старикашка Кью:

так что массовых завозов не будет.(это я про 640-пульсар).токмо по льду финскаго залива ..... :)

С.Ю. Слово таможня слышится как... та можно.....
Литовцы стену строить собрались 150 км с Россией.... устали контрабас ловить.

Leser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3387
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 14:25

Сообщение Leser » 14 янв 2017, 20:44.

.... устали контрабас ловить.
от нас?

OLEGAZOOM
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3512
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 12:33

Сообщение OLEGAZOOM » 14 янв 2017, 21:34.

ягд писал(а): Литовцы стену строить собрались 150 км с Россией.... устали контрабас ловить.
в Украине какие то подобные начинания тоже были, а результата нет.........

ягд
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3752
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 22:47

Сообщение ягд » 14 янв 2017, 21:36.

Изначально написано Leser:

от нас?

та можно туда.... та можно оттуда....
список большой....
P.S. Вот недавно был в обычном магазе литруха курвазе VSOP 50 евро= 3200 р говорят акция ни кто не берет. У них сыр есть НАСТОЯЩИЙ из хранции и италии.

ягд
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3752
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 22:47

Сообщение ягд » 14 янв 2017, 21:37.

Изначально написано OLEGAZOOM:
в Украине какие то подобные начинания тоже были, а результата нет.........

С днем рождения. Здоровья и что б все было...
P.S. результата нет ....и не будет ...

OLEGAZOOM
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3512
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 12:33

Сообщение OLEGAZOOM » 14 янв 2017, 21:54.

Благодарю........
ягд писал(а): P.S. результата нет ....и не будет ...
А Литовское княжество иное?

ягд
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3752
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 22:47

Сообщение ягд » 14 янв 2017, 22:07.

Изначально написано OLEGAZOOM:
Благодарю........ А Литовское княжество иное?

Так там войны нет. Дороги хорошие все а не только вокруг обкома.
У них даже вихта по 105 евро можно заказать любую.

Leser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3387
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 14:25

Сообщение Leser » 14 янв 2017, 22:26.

Изначально написано Alexey_K88:

Для этого стОит сохранять спокойствие.
И объективно оценивать ситуацию.
Хорошим шагом вперед будет:
- возможность выбора матрицы 384-я или 640-я, 25-я, 17-я или еще какая
- дальномер в приборе, на крайний случай метка под дальномер + планка для его крепления
- баллистическая настраиваемая сетка, либо БК какой нибудь, лучше настраиваемый
- сменный объектив, либо заказной под задачи
- четкое изображение + чувствительность(реальная)
- цена по-доступнее :)
Вот какая фирма этот комплекс раньше сможет освоить?
И для меня не важно Дедал это или Пульсар или еще кто.

Современный маркетинг, к сожалению, построен не просто на принципе удовлетворения потребностей клиента, а на создании у клиента мнимых потребностей и их удовлетворения. ИМХО единственный способ этому противостоять - следовать правилу:
Дай мне Господи купить не то что я хочу, а то что мне нужно... :)

ягд
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3752
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 22:47

Сообщение ягд » 14 янв 2017, 23:25.

Изначально написано Leser:

а на создании у клиента мнимых потребностей и их удовлетворения. :)

Это лихо завернул. Можно проиллюстрировать на примере ночного или теплоприцела?

Старикашка Кью
Капитан
Капитан
Сообщения: 10451
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 14:00

Сообщение Старикашка Кью » 15 янв 2017, 03:00.

тут все просто.
как пример.проблема поиска -ну допустим косули -на поле с травой на 300 м -есть ?.да есть.предлагается функционал-который вас вместо трехчасового кружения вместо охоты-выведет прям на нее.он нужен или нет ?.ответ может пригодицца. :) далее каждый решает исходя из своего андеграунда-нужен или не нужен.
и так по списку.
многое что нужно-его просто нету.потому и "не нужен".
три года назад многие меня хуями крыли с пеной у рта-нах нужен дальномер.нах нужен БК.
сейчас эти люди БКалькулятором- называют возможность узлы на сетке расставить.и лейку извращаются к прицелу привинтить..... :)

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11482
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 15 янв 2017, 09:14.

ягд писал(а): Можно проиллюстрировать на примере ночного или теплоприцела?
Есть пример еще проще. Я на него намекал.
Направить клиента на ДЕТАЛИЗАЦИЮ.
Во-первых убедить, что 25мкм намного хуже, чем 17
Ну, это нетрудно.
При этом параметры оптики тихо опустить, чтоб не мешали.
Но САМОЕ ГЛАВНОЕ - подвести под то, что 12.5 и меньше это настолько круто, что вааще не достать/купить/увидеть.
Только военка от ВАЕ Sys.
Слава Богу уже ниже не стали идти - а то уж форменное издевательство получится.
Навороты - это кто как цифирь себе на службу поставит.
GPS, "БлюПуп,ВиФи и Фрешка" и прочие прибамбасы современных гаджетов в такие устройства интегрируются на раз.
Почему-бы не воспользоваться?
По поводу ценовой политики в данном случае - это больной и вечный вопрос....

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11482
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 15 янв 2017, 09:21.

Leser писал(а): Своего нет - и чужого нам не надо...
Это как сказать.
"Ангстрем" еще в 2010 аннонс выдал на достаточно уникальную технологию с оксидом ванадия.
Под патент Honeywell вроде как не попадает. Золь-Гель называется.
Ну, видать не все гладко у них, но работы-то ведутся...
Так что моге и выдадут на радость.
Трубки третьего поколения получают-же хорошего качества.
Другой вопрос - дадут-ли довести и будет-ли кому при современном уровне образования.

Старикашка Кью
Капитан
Капитан
Сообщения: 10451
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 14:00

Сообщение Старикашка Кью » 15 янв 2017, 12:38.

yevogre писал(а): "Ангстрем" еще в 2010 аннонс выдал на достаточно уникальную технологию с оксидом ванадия.
Под патент Honeywell вроде как не попадает.
гы.
анонсы давать-не мешки ворочать....
а на патентное право в России издревле было насрать.счас так тем более...
все прозаичнее...отставание в микроэлектронике на 50 лет -это большое отставание.
а производство микроболометров-это целая отрасль.оно не может быть локализовано в рамках одного завода.отрасли тупо нет.потому и продукта нет.и самое противное -что и быть ужо не может.
анонсы от одного до трех в год я вижу последние лет 7.но кроме анонсов-ничо не вижу.

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11482
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 15 янв 2017, 12:59.

Старикашка Кью писал(а): но кроме анонсов-ничо не вижу.
Ну, это не только в России.
Отставание на 50 лет - спорить не буду, но верится с трудом.
Единственное - все наработки практически развалили в 90-х.
Мы через это проходили "со слезами на глазах"(С) - у меня в комнате в качестве отголосков
"чистая камера" и метровый коллиматор стоят - со свалки утянул, которая на металлолом готовилась.
Микроскоп измерительный за 20 долларов тогда тоже купили, с электроприводом.
В общем, 20 лет назад отрасль уничтожили.
Ну, теперь что можем, то восстанавливаем (не у нас тут, конечно).
У вас, говорят, получше. Институты остались, инженеры....

Leser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3387
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 14:25

Сообщение Leser » 15 янв 2017, 13:06.

Можно проиллюстрировать на примере ночного или теплоприцела?
В моем случае - это сам теплоприцел... :) :) :)
Во-первых убедить, что 25мкм намного хуже, чем 17
Ну типа того, или что 640 огромный отрыв от 380, а по сути - оба, по разрешению, в современном цифровом мире - убожество... :)

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11482
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 15 янв 2017, 13:40.

Leser писал(а): а по сути оба по разрешению в современном цифровом мире - убожество...
Абсолютно точно сказано!
И еще маленькая добавка.
В мире тепликов принято базироваться не на знаниях, а на ощущениях.
Самый примитивный сенсор - человеческий глаз.
А подавляющее большинство рекомендаций строится именно на ощущениях данного сенсора :D :D
Это можно сравнить с измерением шага пикселей при помощи школьной пластиковой линейки (если грубо).

Старикашка Кью
Капитан
Капитан
Сообщения: 10451
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 14:00

Сообщение Старикашка Кью » 15 янв 2017, 14:04.

yevogre писал(а): Самый примитивный сенсор - человеческий глаз.
наивеликолепнейший пример.
пример того -как при примитивной "оптике"-мозг "математически" выстраивает картину мира.в совершенстве.причем таком-что зрение -дает 80 % информации для жизнедеятельности.
ну и все приборы на "посмотреть"-предназначены именно чтобы глаз смотрел...и именно от того как глаз человеческий в прибор смотрит -и чего он там видит--и определяется смысл существования этого прибора.
так что глазу пох как там пиксели устроены.ему не пох(в совокупности с мозгом) "удобоперевариваемость картинки" и удобство и комфорт ее наблюдения.

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11482
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 15 янв 2017, 14:51.

В принципе, это тоже подход.
Только разработчики постоянно стремятся к совершенству того, что есть.
И если можно выпускать прибор с нормальной оптикой, которая вытягивает все "эти пиксели" по максимуму,
зачем гнать примитив, заряжая публику на то, что ее (публики) глаз "сам додумает"(С)?
Или делать, или не делать, ИМХО.
Да и то, что глаз видит, описанию не поддается, в общем-то.
Кстати, говоря о примитивности органа зрения, я имел в виду ИМЕННО мозг, а не хрусталик/сетчатку.
Для примитивности востприятия (чтобы мосх не перегружать) сенсор-глаз выдает инфу в логарифме.
Так что там действительно пох....

Leser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3387
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 14:25

Сообщение Leser » 15 янв 2017, 15:05.

так что глазу пох как там пиксели устроены.ему не пох(в совокупности с мозгом) "удобоперевариваемость картинки" и удобство и комфорт ее наблюдения
Не нужно забывать про объективное и субъективное восприятие, когда мозг глядя на фотографию знакомого человека в хорошем разрешении, получает и обрабатывает практически такие же сигналы, как если бы он смотрел на самого человека, и узнает его - это объективное восприятие, когда он смотрит на фото в низком разрешении - мозг получает совершенно другие сигналы для обработки, он пытается ассоциативно "узнать" объект на фотографии, пользуясь ранее полученными опытом и знаниями. Чем больше похожи сигналы от реально объекта и картинки - тем выше вероятность что мозг "угадает".
В теории, сколько человек живет на земле - столько может быть и ассоциаций... :)
Как тут иногда проводят конкурсы "угадай объект с теплика":
кто говорит - камень, кто - бобер, кто - человек какает... :)

Старикашка Кью
Капитан
Капитан
Сообщения: 10451
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 14:00

Сообщение Старикашка Кью » 15 янв 2017, 15:33.

Leser писал(а): Как тут иногда проводят конкурсы "угадай объект с теплика":
кто говорит - камень, кто - бобер, кто - человек какает...
тоже отличный пример.иллюстрирует необходимость дополнительной информации-
например знание дальности и размеров-сильно помогает верификации.технической.(потому как есть знаание-не техническое-а поведенческое). :)

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11482
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 15 янв 2017, 15:37.

Старикашка Кью писал(а): иллюстрирует необходимость дополнительной информации
А доводка детализации до возможного уровня с учетом всех составляющих просто неинтересна?
Или это разновидность мазохизма такая?

Leser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3387
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 14:25

Сообщение Leser » 15 янв 2017, 15:53.

например знание дальности и размеров-сильно помогает верификации.технической
Когда набор объектов, информацией о которых обладает мозг, подпадающих под данные размеры - огромен, это не сильно поможет, но на определенный процент вероятность угадывания конечно увеличит...

Старикашка Кью
Капитан
Капитан
Сообщения: 10451
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 14:00

Сообщение Старикашка Кью » 15 янв 2017, 16:08.

Изначально написано yevogre:
А доводка детализации до возможного уровня с учетом всех составляющих просто неинтересна?
Или это разновидность мазохизма такая?

интересна.почему нет.
однако НОСИМЫЙ ПРИБОР-это изначально компроммисс.причем много чего и много с чем.
вес.эргономика.функционал.........и еще сотня увязываемых в кучу сущностей.
картинка-входит в первую десятку....
а вот 2-х киллограмовый (а есть и 4кг ) прицел--это мазохизм.в чистом и незамутненном виде.при всех остальных отдельных достоинствах.

Старикашка Кью
Капитан
Капитан
Сообщения: 10451
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 14:00

Сообщение Старикашка Кью » 15 янв 2017, 16:13.

Изначально написано Leser:

Когда набор объектов, информацией о которых обладает мозг, подпадающих под данные размеры огромен - это не сильно поможет.

для проблематики данного форума-достаточно отличить какающего человека от бобра. :) потому как другого и не треба.все равно густоту и оттенок бобриного меха-это направление техники-не даст при любых обстоятельствах.на месте рассмотрите.после добычи бобра... :)
кстати-много людей какает сидя на жердочке в куче бурелома на бобриной плотине ?
вот и я о том... :)

Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 11482
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » 15 янв 2017, 16:57.

Старикашка Кью писал(а): картинка-входит в первую десятку....
Т.е., как я понял, это отнюдь не главное.
Странный подход. Но тоже подход.
Просто интересно - как много потребителей прицелов и гляделок с ним согласятся.
В общем, как я понял, на сегодня уже размер матрицы и пикселя никакой роли не играют.
Важно иметь соответствующие навыки, при помощи которых и с НЕКОТОРЫМИ подсказками умного девайса можно успешно стрелять бобров.
Ну, в таком случае главная роль будет отводиться цене, ИМХО.
И если с одной стороны нормальный прибор с изображением за 5К, а с другой тренажер для игры в угадайку за 10К,
то потребителю предлагается хорошенько подумать - что-же все-таки выбрать....
Воистину, мир сошел с ума....
Но это только ИМХО, не более :)

Leser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3387
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 14:25

Сообщение Leser » 15 янв 2017, 17:50.

кстати-много людей какает сидя на жердочке в куче бурелома на бобриной плотине ?
А это уже вопрос степени изоляции от мест обитания человека (или домашних и запрещенных к добыче животных) и насыщенности охотниками конкретных угодий...
для проблематики данного форума-достаточно отличить какающего человека от бобра.
Судя по местным конкурсам "угадай объект" это удается далеко не всем и не всегда... :)
А так конечно - есть места, где можно лупить во все что светится, с низкой вероятностью "попасть"... :)

Ответить

Вернуться в «Ночная оптика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость