Общая картина при БП.

[Halifers]

какой-то очередной бред в темноте написал, еще не перечитывал...
1. В общем понятно что при БП будет паника, давка и многие не выживут. Государство в условиях БП некоторое время может существовать на бумаге. Но при этом мы все-же не станем другим видом обезьян, и у нас не вырастет шерсть.
2. Ну ладно - допустим выжило 25% населения. 90% форумчан погибло в давке и 10 процентов от использования просроченных консервов. Паника и давка так или иначе стихли. Люди огляделись по сторонам и начали снова собираться в государство. На детали отвлекаться не будем - да возможно это будет жестко. Но так или иначе это неизбежно потому что с древних пор такой вид сосуществования как государство считается достаточно взаимовыгодным. Если все будут только и делать что растить хлеб то некому будет служить в армии, ковать железо и строить корабли и развивать науку. Поэтому все так или иначе строиться на выстраивании иерархии на фоне процесса обмена ценностями (хотя в какой то мере и на ограблении).
3. Люди как известно в древности жили в куда худших условиях и смертность даже 200 лет назад также была высокой. В наши дни например очень высокая смертность в Африке. Но по сути мало кто об этом говорит и вспоминает. И уж точно не СМИ.
4. И так как мы видим что люди после БП все равно потянутся к организованной иерархической структуре которая обеспечивает рабочие места, и безопасность, то по большому счету господам выживальщикам в условиях БП надо заниматься тем чтобы по возможности минимизировать распад связей обеспечивающих жизнедеятельность государства в мирное время. То есть в принципе лучше всего заниматься всем тем что написано в положениях гражданской обороны и ОБЖ включая защиту построек, скота, складов, лесов и водоёмов. Разумеется что все связи сохранить не получиться - это не нужно да и по сути вредно так как многое держится на порочных связях о которых все знают но помалкивают. Никто не спасает вонь и не протирает мусор от пыли.
5. Так как современные инженерные системы связанные с жизнеобеспечением слишком сложны для обслуживания то соответственно всё указывает на то что в первую очередь требуется сохранить жизнь квалифицированного персонала способного обслуживать разного рода модули и станции и управлять технологическими потоками. Дело тут в том что компетенции не передаются. То есть если человек действительно достиг высот в своём деле, то заменить его может быть реально некем. И соответственно чем больше смертей тем меньше шансов восстановить высокие технологии в стране в целом. Если станки можно купить и технологии тоже (правда вместе с заводами), то компетентные кадры надо выращивать десятилетиями. А с этим делом у России после развала СССР есть проблемы как в целом с наукой и образованием.
6. Всё в итоге указывает на то что выживальщик спасая себя должен спасать государство, а спасая государство он должен спасать то что его превосходит и придает смысл его жизни. Соответственно выживальщик должен представить что у него отнимают все то что составляет смысл его жизни и должен спросить себя - а хочет ли он долго жить в мире в котором постоянно идут беспорядки а люди как животные вгрызаются в корку хлеба ?
7. Поскольку не все связи в мирное полезны то в условиях ЧС они отводятся на десятый план вместе с правами человека на излишества. Так как задача ГО в этот момент спасти наибольшее количество жизней в долгосрочной перспективе за счет первоочередного обеспечения то это значит что власти могут перекрыть доступ к бензину, продуктам, организовать перераспределение и раздачу самого необходимого по карточкам - как это было в блокадном Ленинграде. Также власти могут ввести режим ограниченного передвижения как это было при появлении ковида (режим самоизоляции). Расходы ресурсов населением в городах будут сведены до минимума (вода, еда, энергетика). Делаться это будет не просто так а с целью протянуть как можно больше времени, оценивая повреждения и сложившиеся угрозы и риски. Конечно власти будут пытаться строить планы по восстановлению промышленности пострадавшей от БП но если поймут что это очевидно невозможно, - количество производств не поддающихся восстановлению будет зашкаливать, то власти примут решение о необходимости лишения части гражданских прав и перемесить заметную часть населения на некоторое время из городов в деревни где проще наладить первоочередное жизнеобеспечение (и обеспечить работой тех кто кроме хуя в руках еще ничего не держал и в городе в новых реалиях явно бесполезен). Параллельно будут заниматься ущемлением прав брендов с целью решения проблем унификации. Ибо зачем нам при следующем ЧС нужны запчасти к тракторам лежащие на складе во Франции и Германии.
Скорее всего снесут и корпуса заводов восстановление которых будет признано нецелесообразным. Оборудование порежут на металлолом. Постепенно в города будет организован обратный приток кадров из ликвидированных высокотехнологичных организаций. Таким образом заметная часть людей простых профессий осядет в деревне а в городах сконцентрируется научная и техническая элита.

[A6pukoc]

Короче: 75% населения вымерло. Всё порушено.
Но территории сохранились. И власти тоже.
Мрак, просто мрак.
Даже если предположить, что обошлось без батонов, то будет холодно-голодно чуть менее, чем всем.
Большим городам, буде они сохранятся физически - капец. В центре ещё будет что-то шевелится, но трущобы захватят почти весь город. Кроме разве что столицы.
Про турции и жоповозки с пикниками можно забыть. Зато вкалывать придётся за троих. За еду, реально за еду, а не так как сейчас.
Ну, это так, лирика. Просто я не понял вводной ТС.

[Max-Rite]

Изначально написано Halifers:

2. Ну ладно - допустим выжило 25% населения. 90% форумчан погибло в давке и 10 процентов от использования просроченных консервов.

То есть в среди обычных людей смертность будет 75%, а среди посетителей этого форума все 100%? Зачем же Вы тогда всё остальное пишете-то и собственно кому?

6. Всё в итоге указывает на то что выживальщик спасая себя должен спасать государство, а спасая государство он должен спасать то что его превосходит и придает смысл его жизни. Соответственно выживальщик должен представить что у него отнимают все то что составляет смысл его жизни и должен спросить себя - а хочет ли он долго жить в мире в котором постоянно идут беспорядки а люди как животные вгрызаются в корку хлеба ?

О да, прямо "всё указывает", других вариантов нет, не было и быть не может.

[A6pukoc]

Вообще-то я считаю, что смысл существования государства в том, чтобы наладить максимально благоприятный для человека комплекс условий существования. Ведь изначально смысл кооперации человеков именно такой.
"Но потом что-то пошло не так."
И если государство не выказывает в трудные времена всеми своими государственными силам, что борется за народ а не против народа - нафига такому помогать?
Взялось рулить - пусть покажет что умеет. Тогда и поддержка будет.
А нет - снесут нафик. Свои снесут, или чужие - уже не суть для госдумателей. Будет разница для населения, но ...
Вот как эту байду уладить, если государству на всё пофик, в том числе и на свою судьбу. И при этом большинству народа тоже на всё пофик, пока петух размером со слона не клюнет - понятия не имею.

[Kosta_g]

В одном можно быть уверенным- 12 комплекс Набережных Челнов наутро после БП будет выглядеть так:

[Halifers]

Изначально написано Max-Rite:

То есть в среди обычных людей смертность будет 75%, а среди посетителей этого форума все 100%? Зачем же Вы тогда всё остальное пишете-то и собственно кому?

ну это я скорее к тому чтобы не обсуждали собственное спасение в этой теме. Надо же как то направить мысль в нужное русло.

Изначально написано Max-Rite:
О да, прямо "всё указывает", других вариантов нет, не было и быть не может.

ну так там 2 варианта, один из них про корку хлеба.

[A6pukoc]

Видимо, нужное русло, это спасение тех, кто потопив всех, сделал заначку на десять поколений роскошной жизни.
И помочь в этом государству, ага. Типа оно в этом плохо преуспевает.

[A6pukoc]

Капитал всегда и везде заботит лишь собственно капитал. Даже если в отдалённом или не очень будущем ему грозит смерть или даже лишение капитала.
Путин уже когда сказал возвращать капиталы домой? Многие вернули?
С тем-же успехом можно призывать капиталиста помочь родине и гражданам и солдатам и кому угодно. Пока капиталист не увидит выгоды - не шевельнёт и пальцем. А вот повысить цены на всё - это пожайлуста. Трудные времена - цены выше, а вы как думали...
И понимания у народа это не вызовет. От слова вообще.

[хохлома]

В наши дни например очень высокая смертность в Африке. Но по сути мало кто об этом говорит и вспоминает. И уж точно не СМИ.

откуда вы об этом узнаете если это не СМИ!?)))

[хохлома]

Работают роботы, рабочие люди не нужны !

разбирать завалы после БП будет человек и его неизменный друг ЛОПАТА!)

[A6pukoc]

С одной стороны, всяких чесальщиков собак и перекладывателей бумажек действительно развелось слишком много.
С другой стороны, посмотрел-бы я на робота, способного заменить хотя-бы алконавта-сантехника. И то, что хвалёная тесла наотрез откажется ехать по заснеженной вровень с полем дороге - к бабке не ходи.

[Кузьма Петрович]

То есть в среди обычных людей смертность будет 75%, а среди посетителей этого форума все 100%?

По любому. Ибо такого сборища муда*ов и долбое*ов надо еще поискать.

Зачем же Вы тогда всё остальное пишете-то ?

А поржать ...

[Кузьма Петрович]

Изначально написано Kosta_g:
В одном можно быть уверенным- 12 комплекс Набережных Челнов наутро после БП будет выглядеть так:

12-й комплекс как выглядел наутро до БП так и будет выглядеть...

[NUTSliker]

На такой огромной территории как РФ сохранить полноценное гос-во будет не реально... Какие-то сообщества/"княжества" не боле..

[A6pukoc]

Весьма категорично.
Уж как повезёт. Или-или.
Может через день развалится, а может через тыщу лет.
Или наоборот, соберётся на весь глобус. Куда оно войдёт, или кого соберёт - никому неизвестно.

[Чуйка]

Ваши размышление несколько устарели, мыслите шаблонами прошлого века. Настал новый век когда люди в большей своей массе стали не нужны и даже вредны. Сейчас производство это роботизированный завод под управлением искусственного интеллекта, они сами себе производят запчасти и сами себя ремонтирует и обслуживает. Люди кроме собственников этой технологии стали живым мусором который надо поскорее и подешевле утилизировать.(Привет ковидла и модные инъекции). Задача государства заставлять работать людей бесплатно(виртуальные деньги) в пользу неких владельцев устарела и стала ненужной ! Работают роботы, рабочие люди не нужны !

[Kosta_g]

Вы неприкрытую и тусклую правду жизни запостили, а я думал, что здесь тема юмористическо-романтическая.

[utyf02]

Государство, а точнее госструктуры, довольно инертная и неповоротливая штука. Если какой-либо процесс не был запланирован изначально, то реакция государства на данный процесс будет сильно запаздывать. При быстротечном БП (условный зомби-апокалипсис или гражданская война) госструктуры довольно быстро рассыпятся и любой человек, проживающий на территории будет заботиться о своей шкуре, а не о том, как поддержать завод условного ОАО, где он точно ни разу не акционер. Скорее выживальщик сам полезет разбирать на всякие ништяки стратегическое предприятие, чем начнет охранять жутко технологичные станки. Поэтому данный сценарий приведет, в лучшем случае, к падению до уровня Сомали или к откату до 18 века. А зачем в таких условиях оберегать жизнь инженера-ядерщика, который даже картошку выращивать не умеет?
В вялотекушем же режиме БП ситуация будет контролируемая от имени государства. Просто выживальщик с каждым годом будет жить хуже и хуже и постепенно привыкнет к мысли, что машина=роскошь, сытость=безумие, долгая жизнь=фантастика, счастье=рабство. Этот сценарий к категории БП даже не отнести, так, перманентный кризис, - не более.

[Max-Rite]

Изначально написано Чуйка:
Ваши размышление несколько устарели, мыслите шаблонами прошлого века. Настал новый век когда люди в большей своей массе стали не нужны и даже вредны. Сейчас производство это роботизированный завод под управлением искусственного интеллекта, они сами себе производят запчасти и сами себя ремонтирует и обслуживает. Люди кроме собственников этой технологии стали живым мусором который надо поскорее и подешевле утилизировать.(Привет ковидла и модные инъекции). Задача государства заставлять работать людей бесплатно(виртуальные деньги) в пользу неких владельцев устарела и стала ненужной ! Работают роботы, рабочие люди не нужны !

Где Вы такие заводы видели вживую, или даже не вживую? Сколько таких заводов у Вас в городе, регионе, стране?

[Max-Rite]

Изначально написано Halifers:

чтобы не обсуждали собственное спасение в этой теме. Надо же как то направить мысль в нужное русло.

Интересное у Вас "русло".

[sloniki]

фигня это все. логистика сдохнет и супермаркеты с едой за неделю опустеют. потом голод, каннибализм и вымирание. Всякие свинофермы выжрут, фермеров пограбят.

[Sadovod-777]

ТС рассматривает крайне маловероятный П (всемирный ядреный бада-бум, массовый прилет алиенов-содомитов и прочее подобное). В тысячи раз более вероятен в РФ/РБ/404 обычный социально-экономический П, - так, как уже было у нас в 1917-21 гг, во Франции в конце 18 века (к слову, французы тогда покрошили четверть своего населения!) или в Китае в конце 1940-ых гг.
И такой ЛП для всех нас будет ну ОЧЕНЬ тяжелым. Особенно, учитывая, что забугорные "друзья" не то что помогать не станут, они еще и сделают все, чтоб этот ЛП продлился здесь как можно дольше.

[Дмитрий Баёв]

Забавно будет выглядеть попытка спасения государства голодным и замерзающим выжившим,на развалинах города.Наверно нужно обогреть чиновника,или сберечь урну для голосования,или возможно прибраться в пустой администрации.

[Halifers]

Изначально написано Дмитрий Баёв:
Забавно будет выглядеть попытка спасения государства голодным и замерзающим выжившим,на развалинах города.Наверно нужно обогреть чиновника,или сберечь урну для голосования,или возможно прибраться в пустой администрации.

"В буфете собирались ..., пили кипяток, получали порцию супа с зелеными капустными листьями (не кочанными, а верхними - жесткими)...
Директор Пушкинского Дома не спускался вниз (т. е. в вышеописанный буфет)...он... то и дело требовал к себе в кабинет то тарелку супа, то порцию каши. В конце концов он захворал желудком, расспрашивал у меня о признаках язвы и попросил вызвать доктора. Доктор пришел из университетской поликлиники, вошел в комнату, где он лежал с раздутым животом, потянул носом отвратительный воздух в комнате и поморщился; уходя, доктор возмущался и бранился: голодающий врач был вызван к пережравшемуся директору!"
отсюда https://glavsnab.livejournal.com/99651.html

[Кузьма Петрович]

Изначально написано Kosta_g:
Вы неприкрытую и тусклую правду жизни запостили, а я думал, что здесь тема юмористическо-романтическая.

Ну, эти персонажи к БП точно отнесутся юмористически... это настоящие выживальщики, в отличии от большинства здесь собравшихся.

[Sadovod-777]

Изначально написано sloniki:
фигня это все. логистика сдохнет и супермаркеты с едой за неделю опустеют. потом голод, каннибализм и вымирание. Всякие свинофермы выжрут, фермеров пограбят.

Кстати да, нынешнее производство продуктов в агрохолдингах - вещь очень уязвимая, не то, что производство крестьянами-единоличниками сто лет назад. Сейчас в тяжелые времена, если вдруг появятся проблемы с ГСМ или удобрениями, то агрохолдинги либо посевную не проведут, либо мало что вырастят. И осенний урожай - ёк, а значит зимовать основной части населения (это горожане, кстати) будет не на чем. Не воздух же жрать... Нет, ну можно, конечно, на солнцеедение перейти.

[Чуйка]

Изначально написано sloniki:
фигня это все. логистика сдохнет и супермаркеты с едой за неделю опустеют. потом голод, каннибализм и вымирание. Всякие свинофермы выжрут, фермеров пограбят.

Жратва в магазинах будет раскуплена за два дня ! На конце недели в супермаркете сможете купить разве что гуталина...

[Дмитрий Баёв]

Изначально написано Чуйка:

Жратва в магазинах будет раскуплена за два дня ! На конце недели в супермаркете сможете купить разве что гуталина...

И именно тогда начнётся всё самое интересное!Ну ,а если ещё и зимой- то просто праздник какой-то!

[Halifers]

Изначально написано Дмитрий Баёв:
И именно тогда начнётся всё самое интересное!Ну ,а если ещё и зимой- то просто праздник какой-то!

у России есть секретная организация по типу Закорма Родины не помню как называется. Но точно не Госстрах и точно не маленькая дочка.

[МеМ-Д-ВеДь]

И именно тогда начнётся всё самое интересное!Ну ,а если ещё и зимой- то просто праздник какой-то!

Сказано древними: Не зарекайся...(с)