Телефон на войне

[nikserg]

нет я о возможностях сканера, для определения координат, нужно прикрутить направленную антенну с определением азимута и три таких комплекта желательно с синхронизацией времени.

гы. и что? да, примитивная пеленгация регулярно выходящих в эфир низкоскоростных объектов примерно так и осуществлялась. только в современных системах такое не применяется. пригодный к применению в боевых условиях пеленгатор - с круговой решёткой. с описанным Вами - гоняться только за картофелеводами-говнителями, любителями шансончик на частоте врубить.

Современные наземные средства радиотехнической разведки иностранных государств (2013) Полковник А. Максименков factmil.com просвещайтесь

спасибо, конечно. а Вы сами-то просветились там? видели, что минимальная частота там 87МГц, и то только у одной станции, а остальные более высокочастотные? а знаете почему?

ну т.е. вы даже на простой вопрос ответить не можете.. мне хватило 5 минут погуглить

похвально, похвально. может с этого и начать надо было?

и меш сети непомогут если нет промежуточного звена.

не помогут чему?

Сравните с дальностью танковой рации - 15 км на марше минимум.

о, наконец-то Вы сделали шаг в направлении понимания ситуации. ископаемая танковая рация вопит на десятки километров, абсолютно верно. рации боевого управления подразделением имеют малую мощность и малый радиус. ещё искали в лоубэнде, но это уже детали.
поднапрягитесь ещё немножко. до понимания, почему запеленговали и накрыли танк осталось совсем немного!

я думаю, что если те по ком стреляют имеют связь, то они сами дадут азимут и расстояние до танка.

а я думаю, что если Вам прилетает с закрытой позиции, то дать Вы сможете только последнее напутствие. Вы его не видите.

вы за мной третью страницу тут бегаете с воплями

совершенно верно. Вы походя обосрали труд человека, который много лет занят организацией и применением. и добился, и сумел. сами при этом знаний не продемонстрировали.
Мурз для меня не пророк и не святой, но Вы поступили мудацки.

[Hunt70]

Вы походя обосрали труд человека

вам бы с головой своей разобраться.. не покажете где и кого я обосрал по вашему мнению?

с описанным Вами - гоняться только за картофелеводами-говнителями, любителями шансончик на частоте врубить.

ну так я и написал китайская свистоперделка

спасибо, конечно. а Вы сами-то просветились там? видели, что минимальная частота там 87МГц, и то только у одной станции, а остальные более высокочастотные? а знаете почему?

ну я догадываюсь ну вот указанная вами волновая сеть попадает же в этот диапазон - сами уж там нагуглите диапазон. Кстати она чем то превосходит какую-нибудь любительскую serval mesh? сможете аргументировать или тяжко?

о, наконец-то Вы сделали шаг в направлении понимания ситуации. ископаемая танковая рация вопит на десятки километров, абсолютно верно. рации боевого управления подразделением имеют малую мощность и малый радиус. ещё искали в лоубэнде, но это уже детали.
поднапрягитесь ещё немножко. до понимания, почему запеленговали и накрыли танк осталось совсем немного!

может лучше вам поднапрячся и подумать, почему экипаж танка имея эту вашу волновую сеть кричал по танковой рации? И галоперидола бы ещё перед сном принять..

[Hunt70]

Будете смеяться, она и имелась в виду

действительно забавно

[nikserg]

не покажете где и кого я обосрал по вашему мнению?

вот тут:

ссылка на эту хрень

на возражение Вы начали упираться. ну Ок.

ну вот указанная вами волновая сеть попадает же в этот диапазон - сами уж там нагуглите диапазон.

"в этот" - это в диапазон работы средств, описанных по Вашей ссылке? а как Вы их увязали с событиями, упомянутыми Мурзом? там написано про другие средства другого диапазона.
давайте напомню:

Становится очевидно успешное внедрение противником в тактику противодействия применению наших бронетанковых сил элементов РЭР, опирающихся именно на использование в ВС РФ и НМ ЛНР и ДНР в качестве танковых радиостанций станций, работающий открытым каналом в диапазоне 30-50 МГц.

ещё раз, медленно:

Одним из тактических решений, определивших успех штурма, становится увод всего радиообмена, касающегося штурма, из DMR-радиосети на “Моторолах” в “Волновую сеть”, так что противник, мониторя активность DMR-сети, не замечает роста количества абонентов и не фиксирует размещение прибывающих сил на местности.
...
В то же время один из двух привлечённых к выполнению боевой задачи танковых экипажей 4-й омсбр во время боя включает вместо цифровой радиостанции штатную Р-123. Противник немедленно засекает местонахождение машины и открывает артиллерийский огонь.

“Моторолы” мониторились. это означает работу приёмника на фиксацию без дешифровки, не пеленгатора. в “Моторолы” молчали. “Волновую сеть” использовали, и её не палили. не пеленговали и не фиксировали наличие абонентов. включили лоубенд - схлопотали прилёт.
это изложение событий, не надо ничего придумывать.

может лучше вам поднапрячся и подумать, почему экипаж танка имея эту вашу волновую сеть кричал по танковой рации?

предлагаете погадать? мог стоять на закрытой огневой позиции и потерять связь из-за ухода подразделения вперёд. раньше связь с бронёй держали через Граниты и Клансманы, вот и решил покричать в Р-123. а чё, раньше так всегда делали. докричался. а может просто в запарке по старой памяти схватил. откуда знать.
ну как, в голове проясняется маленько?

[sloniki]

осталось найти камрадов умеющих морзе

я еще при Союзе занимался морзянкой. надо вспомнить ))

[Joker.udm]

я еще при Союзе занимался морзянкой. надо вспомнить ))

К морзянке должно прилагаться еще два героических связиста и и несколько бухт кабеля. А В китае его делают? А продадут?
Есть, слоники, еще один затык. Вернеее, много затыков. Научить человека включать телефон и говорить в него - это несколько часов.
Научить человека морзянить - ... ну не знаю. Я несколько раз пытался в детстве и взрослости осилить. То есть кадры нужны типа нас, +40-50. Которые кто понимают что такое Морзе. И желательно несколько, чтоб человек на том конце провода понимал что значат эти перестуки. И тут плавно вытекает другая затыка - а много найдется желающих?
Учитывая затык, что навсегда лишаешься возможности выезда из страны.
И окончательный затык (это чтоб не мучал предыдущий затык) - и цель они будут представлять особую. И где гарантия, что семья получит мильоны? Да хоть на всех членах вытатуируешь "слоники".

[андрэ]

чтоб человек на том конце провода понимал что значат эти перестуки. И тут плавно вытекает другая затыка - а много найдется желающих?

это давно риторический вопрос..

[nextman]

я еще при Союзе занимался морзянкой. надо вспомнить ))

Приложение под Андроид:
https://apkpure.com/ru/русская...utus_cynicus.cw

[Joker.udm]

Приложение под Андроид:

Моветон в приличных кругах интернета кидать ссылку не давая в кратце объяснения что это.
Вдруг там пропаганда этого самого. Или наоборот осуждают наше это самое. Неохота на ровном месте на штраф нарваться.

[Joker.udm]

Неплохой вариант.
Наверное, логично предположить чтоб прогрумулина сама слова сам переводил в Морзе. Сама расшифровывала, сама наводила и убивала плохил людей. Блин. фиговая идея. Без людишек не получится.

[sloniki]

К морзянке должно прилагаться еще два героических связиста и и несколько бухт кабеля

это зачем? я на коллективной радиостанции работал. две знаю точно, где был - в дворце пионеров и на Софьи Ковалевской.

[Joker.udm]

это зачем?

Да, прости. Я перепутал. Это беспроводная морза. С дирижбабля на полюсе принимать могём.

[Hunt70]

nikserg
quote:
Originally posted by Hunt70:
не покажете где и кого я обосрал по вашему мнению?
------
вот тут:
quote:
Originally posted by Hunt70:
ссылка на эту хрень
------
на возражение Вы начали упираться. ну Ок.

да... с логикой и причинно-следственной связью у вас как то не алё
наверно сначала я написал:

там имхо больше домыслы какие-то, какая разница что пеленговать - цифру или аналог?

а уже потом вы за мной с воплями начали бегать

где? где, блядь, там написано что цифра - это от пеленгации?

я уже написал - ссылка на эту хрень. И да хрень это - бесполезная вешь\безделушка - вот для меня лично это именно так. Вам я свое мнение не навязывал.

а как Вы их увязали с событиями, упомянутыми Мурзом?

я не увязывал, я просто посмотрел характеристики того и другого, и вижу что это возможно.

'Моторолы' мониторились. это означает работу приёмника на фиксацию без дешифровки, не пеленгатора. в 'Моторолы' молчали. 'Волновую сеть' использовали, и её не палили. не пеленговали и не фиксировали наличие абонентов. включили лоубенд - схлопотали прилёт.
это изложение событий, не надо ничего придумывать.

нее - это смесь домыслов и фактов. Вот напрямер,
рации моторолла\волновой канал\ это факты, а то что одни мониторились, а другие нет предположение.

предлагаете погадать? мог стоять на закрытой огневой позиции и потерять связь

можно доже не гадать, думаю вероятность больше 90%. А вот то что танк вышел на связь и из-за этого его подбили, никакими фактами не подтверждено. То что так совпало ни о чём не говорит.
ЗЫ. меня вот в СА учили, что время жизни танка в бою 5 минут в среднем.
Может просто время закончилось?
ЗЗЫ. на этом пожалуй фсё..

[nextman]

Моветон в приличных кругах интернета кидать ссылку не давая в кратце объяснения что это.
Вдруг там пропаганда этого самого. Или наоборот осуждают наше это самое. Неохота на ровном месте на штраф нарваться.

Вроде написал, что приложение, речь шла о вспоминании морзянки.
Буду конкретнее, не вопрос.
"Русская азбука Mорзе. Обучение"

[nikserg]

да... с логикой и причинно-следственной связью у вас как то не алё

да Вы не волнуйтесь. у меня большой опыт работы с пенсионерами и большой запас терпения. всё, что нужно - готов повторять до понимания и усвоения.

наверно сначала я написал: там имхо больше домыслы какие-то, какая разница что пеленговать - цифру или аналог?

ну и что Вам на это было отвечено? правильно,

цифровая связь - это про шифрование канала и построение сети с плюшками типа разделения групп, селективного вызова, ретрансляцию по цепочке абонентов и т.п.

что вызвало у Вас чувство противоречия?

И да хрень это - бесполезная вешь\безделушка - вот для меня лично это именно так.

"Баба Яга против!" &#169

нее - это смесь домыслов и фактов. Вот напрямер,
рации моторолла\волновой канал\ это факты, а то что одни мониторились, а другие нет предположение.

всё принятие решений - это поиск и принятие в качестве рабочего варианта наиболее обоснованного предположения. информация на войне всегда либо неполная, либо непровереная, либо устаревшая, либо дезинформация.
но у действующего специалиста предположения строятся как ставится диагноз врачом. из отдельных симптомов, каждый из которых по отдельности соответствует сотне болезней, и анамнеза с общим состоянием. другого пути нет.

ЗЗЫ. на этом пожалуй фсё..

я верю в пенсионерский страх потери лица, скуку и упёртость.

[Аноним Анонимыч]

всё принятие решений - это поиск и принятие в качестве рабочего варианта наиболее обоснованного предположения.

Это называется: путать разные стадии процесса "поиск решений - принятие решения - реализация решения".
К примеру, принятие решения на атаку позиций, это вовсе не "предположение", а осознанный, волевой акт выбора из альтернатив.

информация на войне всегда либо неполная, либо непровереная, либо устаревшая, либо дезинформация.

Это уже максимализм.

[Hunt70]

всё, что нужно - готов повторять до понимания и усвоения.

а не могли бы вы просто перестать за мной бегать? а то у меня отпуск как раз заканчивается, жалко свое время

что вызвало у Вас чувство противоречия?

всё что я хотел уже написал.

всё принятие решений - это поиск и принятие в качестве рабочего варианта наиболее обоснованного предположения.

Это называется: путать разные стадии процесса "поиск решений - принятие решения - реализация решения".

Анонимыч, не поворяй мой путь похоже этому поциенту, важен спор как процесс..

[nikserg]

а, ну раз отпуск заканчивается ...

[Аноним Анонимыч]

Анонимыч, не поворяй мой путь

))

[nikserg]

сегодня с телеграма:

А попытки применения танков в качестве танков, а не в качестве суррогатных САУ заканчиваются тем, что противник, обнаружив их ещё на стадии выдвижения по работе их Lowband-радиостанций Р-123 и Р-173, концентрирует в нужном месте противотанкистов с импортными ПТУРами и эти танки уничтожает.

https://t.me/wehearfromyanina/1272

[любительбулок]

Вычисляют скопления телефонов с дрона.
https://ria.ru/20230124/drony-1846963548.html

------
Опять или свисток поломанный или акула глухая..

[Joker.udm]

Нормально. Для быдляка сойдет. Хотя, если бы работал на них, то разбавил бы польских наёмников. Они всё не кончаются и скоро могут надоесть скоту. Прибалтийских не хватает.

[wasya83]

А есть ли правила, наставления, уставы, как пользоваться рацией, чтобы тебя не засекли, не запеленговали? Может, для передачи сообщения нужно вылезти из окопа и отойти на 200 метров в тыл?

[sloniki]

А есть ли правила, наставления, уставы, как пользоваться рацией, чтобы тебя не засекли, не запеленговали? Может, для передачи сообщения нужно вылезти из окопа и отойти на 200 метров в тыл?

в любом случае запеленгуют. единственно что только отойти подальше и после сеанса бегом валить.

[Чуйка]

Во прочитайте https://habr.com/ru/company/cloud4y/blog/712640/ ( habr.com/ru/company/cloud4y/blog/712640/ ) прекрасное дополнение к спутникам господина Маска ! А то какие-то телефоны, какие-то тиктоки...

[fencer_al]

А есть ли правила, наставления, уставы, как пользоваться рацией, чтобы тебя не засекли, не запеленговали? Может, для передачи сообщения нужно вылезти из окопа и отойти на 200 метров в тыл?
#

Разумеется есть.
Для "Азарт"-а написаны. Очень хорошая рация, практически современная, с шифрованием даже.
Только её нет в частях, если она есть то нет к ней аккумов и т.п.
А есть, зато, баофенг. Ну только если сам купил или подарили волонтеры, если какая-то часть от кучи сборов действительно пошла на закупки и доехала до вашего подразделения, а не пропала в карманах нужных людей.
Ну, или свой мобильный. К последним двум вариантам наставлений никто не напишет, ведь есть Азарт. Которого нет...

Во прочитайте habr.com ( habr.com/ru/company/cloud4y/blog/712640/ ) прекрасное дополнение к спутникам господина Маска ! А то какие-то телефоны, какие-то тиктоки..

"передающихся между 3 антеннами-источниками и 3 приёмными антеннами."(С)
Можно выдыхать.

[андрэ]

Очень хорошая рация, практически современная, с шифрованием даже.

злые языки говорят что не очень..

[fencer_al]

злые языки говорят что не очень..

А это смотря с чем сравнивать.
Если с баофенгами или предыдущими поколениями то очень хорошая, а если с моторолами нормальными то не очень.
Ну и смысла сравнивать то чего все равно нет?)

[андрэ]

Ну и смысла сравнивать то чего все равно нет?)

ну по ящику периодически проскакивают-не много но есть,а сравнивать просто необходимо-для некоторых жизненно важно...

[fencer_al]

ну по ящику периодически проскакивают-не много но есть,а сравнивать просто необходимо-для некоторых жизненно важно...

Для некоторых это для кого? Если даже на начало событий в достаточном количестве изделий не было, а с батареями все совсем плохо было то какие шансы что сейчас с этим станет лучше...
Нужно реальные варианты рассматривать, а это баофенги и телефоны.
В лучшем случае купленная или свалившаяся с неба Моторола.