Про Ядерное

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано Sadovod-777:
При ядреном бада-буме не ядренности ее бояться надо. По сравнению с Чернобылем или Фукусимой, из которых "ушло" наружу по нескольку десятков тонн (!!) делящихся материалов, ЛЮБАЯ ядреная штука (с ее жалкими несколькими десятками кг) - безобидная детская хлопушка. При прилете ядреной штуки надо не йод глотать, а стараться не сгореть, не быть продранным жестким излучением или не быть раздолбанным ударной волной.
А несколько десятков кг начинки, рассеянных по территории в сотни квадратных км, можете просто не учитывать...

самое стремное это сбитая бч, которая превратилась в урановую-плутниевую пыль и спокойно выпадает на твой садовый домик. там этих нескольких кило хватит на район 100х100 км чтоб изгадить весь последующий быт. грубо говоря, воду из колодца уже не попьешь лет 50.
wasya83
Поручик
Поручик
Сообщения: 6671
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » .

Вижу, что пачек несколько. Значит, будешь неправильно использовать.
Нужно выпить одну таблетку, а не 10 таблеток в течение 10 дней.
ok78
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 19 апр 2022, 17:10

Сообщение ok78 » .

Изначально написано Medved075:
...Ибо большинство бч будут сбиты _не над московской областью_ а километров на 200 в стороне, соответственно упадут "шипучки"...
Можно конечно предположить полное отсутствие дальнего ПВО... но тут нет предела фантазизму..

Я - пессимист. Особенно по части отечественной техники.

ok78
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 19 апр 2022, 17:10

Сообщение ok78 » .

Изначально написано Medved075:

самое стремное это сбитая бч, которая превратилась в урановую-плутниевую пыль и спокойно выпадает на твой садовый домик. там этих нескольких кило хватит на район 100х100 км чтоб изгадить весь последующий быт. грубо говоря, воду из колодца уже не попьешь лет 50.

Обратный осмос от почти всего должен спасти (ИМХО)
* Имеется ввиду "от всего" в питьевой воде. (и только в питьевой воде)
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано ok78:

Обратный осмос от всего, кроме трития вполне себе должен спасти (ИМХО)

угу, от всякого альфа-гамма излучения в том числе. хрень это все, оно позволяет _бойцу еще какое-то время пожить в условиях ядерного заражения_, ну типа костюма хим защиты. добежать до вражеского штаба за неделю пока шкура не слезла и кинуть внутрь ядерную Ф-1. Все.
Не-Он
Поручик
Поручик
Сообщения: 5766
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 04:52

Сообщение Не-Он » .

Изначально написано reaperyb:
А есть такие же карты для США и Канады?

Есть конечно......))
Ястребки думают, что они вне зоны...))
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано ok78:

Я - пессимист. Особенно по части отечественной техники.

самый годный способ - бечь с масквы уже щас, подальше, не в дачи подмосковные. туда где жили отцы и деды. ато понаехали, панимаш, а тут вон оно чо..
Max-Rite
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34839
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:25

Сообщение Max-Rite » .

Изначально написано ok78:

А нельзя ли увидеть секретную карту с точками в центрах кружочков - очень уж интересует Ставропольский край и Московская область.
А то с кружочками там (в МО) прям какой-то полный кабздец вырисовывается... - Очень уж хочется понять глубину и полноту этого явления (..еца) в конкретном своем доме


Пожалуйста - МО и Ставропольская.

Изображение
Изображение
Max-Rite
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34839
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:25

Сообщение Max-Rite » .

Изначально написано Medved075:

Ибо большинство бч будут сбиты

Я б на это не сильно рассчитывал.
HungryForester
Поручик
Поручик
Сообщения: 5130
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 00:35

Сообщение HungryForester » .

Изначально написано Medved075:

самое стремное это сбитая бч, которая превратилась в урановую-плутниевую пыль и спокойно выпадает на твой садовый домик. там этих нескольких кило хватит на район 100х100 км чтоб изгадить весь последующий быт. грубо говоря, воду из колодца уже не попьешь лет 50.

С чего бы ей превращаться в пыль? Упадет одной болванкой с вышедшей из строя электроникой. Исключая те, которые будут в непосредственной близости от точки подрыва БЧ противоракеты. Те либо испарятся либо обычное ВВ сдетонирует от ударной волны, но я бы не ожидал распыления, если при взрыве не образуется критическая масса, то плутоний и прочее высыпется кусочками.
Так рассуждаю, чисто логически.

МеМ-Д-ВеДь
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13714
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

Medved075 писал(а): самое стремное это сбитая бч, которая превратилась в урановую-плутниевую пыль и спокойно выпадает на твой садовый домик. там этих нескольких кило хватит на район 100х100 км чтоб изгадить весь последующий быт. грубо говоря, воду из колодца уже не попьешь лет 50.
Да уж каких там кило ((
Тот самый энергоблок ЧАЭС выбросил 0.6 кг ( 600 грамм ) чистого вещества... так никому
Мало не показалось(с), и до сих пор не кажется ((
Потому и стараются воздерживаться от применения ЯО, от слова всемерно(!), что никому ничего подобного не надо.
Не говоря уж о прочем.
Sadovod-777
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 » .

Изначально написано Medved075:

самое стремное это сбитая бч, которая превратилась в урановую-плутниевую пыль и спокойно выпадает на твой садовый домик. там этих нескольких кило хватит на район 100х100 км чтоб изгадить весь последующий быт. грубо говоря, воду из колодца уже не попьешь лет 50.

На 10000 кв км? Всего нескольких кг? Нет, это малоопасно. Рассеется очень сильно, и реальной опасности представлять не будет. В Чернобыле в воздух ушли тонны (!!) делящегоя вещества, и ничего, живность а лесах живет, и даже пейзане много лет полулегально живут.
Опасно будет, если несработавшая головная часть свалится на садовый домик и пришибет страдальца.

Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано HungryForester:

С чего бы ей превращаться в пыль? Упадет одной болванкой с вышедшей из строя электроникой. Исключая те, которые будут в непосредственной близости от точки подрыва БЧ противоракеты. Те либо испарятся либо обычное ВВ сдетонирует от ударной волны, но я бы не ожидал распыления, если при взрыве не образуется критическая масса, то плутоний и прочее высыпется кусочками.
Так рассуждаю, чисто логически.

с того, что пвошная ракета от серьезных ракет МБР - с спец бч. А не с шариками-роликами, как всякие БУК-пук. при близком взрыве спец бч рядом с боеголовкой -она не сгорит а повредится, развалится на мелкие куски.
HungryForester
Поручик
Поручик
Сообщения: 5130
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 00:35

Сообщение HungryForester » .

Изначально написано Medved075:

с того, что пвошная ракета от серьезных ракет МБР - с спец бч. А не с шариками-роликами, как всякие БУК-пук. при близком взрыве спец бч рядом с боеголовкой -она не сгорит а повредится, развалится на мелкие куски.

ПВОшные ракеты со спец БЧ после снятия с вооружения С-200 это фантастика либо тайна великая.
ПРОшные ракеты дело другое.
Но вообще-то я ровно про это и писал.
На каком расстоянии окажет разрушающее действие на боеголовку
- ЭМИ
- ударная волна
- область высоких температур
?
При подрыве мегатонной боеголовки 51Т6 над Киевом или Осло и при подрыве ближней противоракеты над Тулой или Вологдой?
Световым излучением, гамма-излучением и радиоактивным заражением местности, думается, можно пренебречь.
HungryForester
Поручик
Поручик
Сообщения: 5130
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 00:35

Сообщение HungryForester » .

Ну и да, не надо жить рядом с позиционными районами РВСН, а то при (удачном) сбитии нацеленных на них боеголовок много на участок насыпется всякой дряни.
МеМ-Д-ВеДь
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13714
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

HungryForester писал(а): Световым излучением, гамма-излучением и радиоактивным заражением местности, думается, можно пренебречь.
Пренебрегать, действительно, можно оч. многим, при том непременном условии что ЯО не применяется.
А оно вот уж скоро как 8 десятилетий не применяется - и, наверное, неспроста.
Так же точно, как и во ВМВ химюоружие не применили ( несмотря на гигантские его запасы в арсеналах ведущих стран того времени ), имея уже тогда соотв. опыт с ПМВ (( и повторения не захотелось никому, несмотря на все те крайне серьезные противоречия сторон.
Знаменатель здесь точно тот же
Все жить хотят...(с), в первом приближении говоря.
HungryForester
Поручик
Поручик
Сообщения: 5130
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 00:35

Сообщение HungryForester » .

Пренебречь, есссно, в части воздействия на баллистические цели.
Но если углубиться, то в принципе при высотном взрыве до земли долетит не только лишь всё.
Более практически интересный вопрос. а какое же событие может обосновать/вызвать запуск и подрыв противоракеты со спецБЧ как таковой.
И что может произойти по факту подрыва.
ok78
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 19 апр 2022, 17:10

Сообщение ok78 » .

Изначально написано Max-Rite:

Пожалуйста - МО и Ставропольская.

Спасибо!!!
БИДЖО
Капитан
Капитан
Сообщения: 10756
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 12:22
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение БИДЖО » .

МеМ-Д-ВеДь писал(а): от самый энергоблок ЧАЭС выбросил 0.6 кг ( 600 грамм ) чистого вещества... так никому
брехня
"нога слона" в подвале - чистый расплав топлива
куски урана на крыше, которые скидывали "роботы", низкий им поклон...
вы что-то сильно напутали с 600 грамм
МеМ-Д-ВеДь
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13714
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

БИДЖО писал(а): брехня
Выбирайте выражения ((
БИДЖО писал(а): "нога слона" в подвале - чистый расплав топлива
куски урана на крыше, которые скидывали "роботы", низкий им поклон...
вы что-то сильно напутали с 600 грамм
Речь о чистом, см. выше, веществе... не об общей массе материалов выброса, отнюдь; и уж тем более не о том что там осталось на месте.
БИДЖО
Капитан
Капитан
Сообщения: 10756
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 12:22
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение БИДЖО » .

Ядерное топливо это чистый материал?
Вы пытаетесь рассуждать о предметах и процессах, в которых не понимаете ничего.
МеМ-Д-ВеДь
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13714
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

БИДЖО писал(а): Ядерное топливо это чистый материал?
Разумеется нет.
Что, вы и этого не знаете?
О чем тогда здесь говорите вообще?
...
БИДЖО писал(а): Вы пытаетесь рассуждать о предметах и процессах, в которых не понимаете ничего.
Ага ))
Бывший
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17107
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
Страна: Казахстан
Откуда: град Верный

Сообщение Бывший » .

Изначально написано Medved075:

с того, что пвошная ракета от серьезных ракет МБР - с спец бч. А не с шариками-роликами, как всякие БУК-пук. при близком взрыве спец бч рядом с боеголовкой -она не сгорит а повредится, развалится на мелкие куски.

Нет. Уран очень плотный и прочный материал, примерно как вольфрам, даже прочнее. Американцы даже делают броню с обедненным ураном для танков, и бронебойные снаряды с таким же сердечником. Так что на совсем уж мелкие кусочки он не развалится.
Но вот то что он находится в третьей группе (актиноид), и по активности превосходит алюминий, а следовательно вполне может гореть, если его подвергнуть например резкому нагреванию взрывом ВВ... это немного напрягает. Сгоревший уран - это мелкая оксидная пыль, которая остается по сути тем же самым ураном, с теми же самыми изотопными свойствами, т.е. фонить она будет так же долго, как и обычный уран.
Изначально написано БИДЖО:

"нога слона" в подвале - чистый расплав топлива
куски урана на крыше, которые скидывали "роботы", низкий им поклон...
вы что-то сильно напутали с 600 грамм

С крыши скидывали куски графита. Видать, обломки управляющей системы, или какая-то внешняя защита реактора. Но фонили эти куски жестко. 6-8 кило-Рентген/час. Там наверно за 2-3 минуты можно было хапнуть так, что жить не долго останется. Скидывали кстати не только роботы, поначалу этим занимались люди, роботы уже потом пошли, причем один глюканул ине вернулся.
Про 0.6 кг урана тоже не знаю :) 0.6 кг ПОЛОНИЯ вполне могли бы так засрать территорию Чернобыля. А Уран... сильно вряд ли.
Изначально написано HungryForester:

И что может произойти по факту подрыва.

По факту подрыва будет Большой Звездец всем кто окажется в зоне поражения.
БИДЖО
Капитан
Капитан
Сообщения: 10756
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 12:22
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение БИДЖО » .

Ядерное топливо. В качестве ядерного топлива для реактора Чернобыльской АЭС используется уран 238U, обогащенный изотопом 235U до 2%. В этом обозначении U – химический символ урана, который указывает число протонов в ядре атома и его место в таблице Менделеева, а 235 означает суммарное число протонов и нейтронов в ядре его атома. 238U и 235U являются природными изотопами урана.
То есть 98% уран 238U, 2% уран 235U,
Оба изотопа радиоактивны.
Зачем спорите, не понятно. Выставили себя идиотом...
БИДЖО
Капитан
Капитан
Сообщения: 10756
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 12:22
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение БИДЖО » .

Бывший писал(а): Скидывали кстати не только роботы, поначалу этим занимались люди
Поэтому слово "роботы" взял в кавычки. Низкий им поклон. Общаюсь с ликвидаторами, кто еще живой. В баню ходим.
БИДЖО
Капитан
Капитан
Сообщения: 10756
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 12:22
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение БИДЖО » .

Еще нюанс
Короткоживущие изотопы (КЖИ) стронция и йода, возникают при распаде урана 235
В ЯО - плутоний, который выделяет энергии много, а КЖИ мало.
МеМ-Д-ВеДь
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13714
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

БИДЖО писал(а): Ядерное топливо. В качестве ядерного топлива для реактора Чернобыльской АЭС используется уран 238U, обогащенный изотопом 235U до 2%. В этом обозначении U - химический символ урана, который указывает число протонов в ядре атома и его место в таблице Менделеева, а 235 означает суммарное число протонов и нейтронов в ядре его атома. 238U и 235U являются природными изотопами урана.
То есть 98% уран 238U, 2% уран 235U,
Оба изотопа радиоактивны.
Зачем спорите, не понятно. Выставили себя идиотом...
"Какое топливо использовали в Чернобыле?
Чернобыльская АЭС
Чернобыльская АЭС имени В. И. Ленина
Электрическая мощность, МВт 0 (4000 МВт до 1986 года, 3000 МВт после 1986 года)
Характеристики оборудования
Основное топливо Уран-235
Количество энергоблоков 6 (1, 2, 3 остановлены, 4 разрушен, 5 и 6 не достроены)
Сколько урана в ядерном реакторе?
В энергетических реакторах на тепловых нейтронах используют уран с обогащением менее 6 %..."
https://dmcagency.ru/kakoe-iad...lo-v-chernobyle
Не, идиот здесь только тот, кто не понимает различия между низкообогащенным ураном ( именно его применяют в разнообразных реакторах ) и чистым веществом )))) лол
МеМ-Д-ВеДь
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13714
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

БИДЖО писал(а): То есть 98% уран 238U, 2% уран 235U,
Оба изотопа радиоактивны.
В ядерных зарядах нечто подобное используется, но уж никак не в реакторах ))


Зачем спорите, не понятно. Выставили себя идиотом...

))
МеМ-Д-ВеДь
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13714
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

Бывший писал(а): Про 0.6 кг урана тоже не знаю
И зря.
HungryForester
Поручик
Поручик
Сообщения: 5130
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 00:35

Сообщение HungryForester » .

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

В ядерных зарядах нечто подобное используется, но уж никак не в реакторах ))


Зачем спорите, не понятно. Выставили себя идиотом...

))
Чатлане демонстрируют глубокие инженерные познания.
Топливом служат спечённые таблетки из диоксида урана или UO2 +Er 2 O3 с обогащени-
ем по 235 U до 1,8−2,8 %
https://sosny.ru/files/publications/RBMK_Fuel.pdf
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя