Подготовить квартиру для городского предЛП...

[marole]

А какая разница волкам сколько баранов в стаде?

[sikhar]

Остаются только силовики всех мастей, тут без вариантов.

Которые также прикинули удобство этих объектов и Первыми занимают подобные здания.
Садики, школы, стадионы, дома культуры. Крупные отдельно стоящие здания со своей структурой.
Не потому, что военные прям такие "негодяи", а просто потому, что это как раз удобно для размещения многочисленного контингента.

[Sraptak]

У силовиков и свои здания - загляденье. Смотрю на местное УВД и тоска берет, когда прикидываю, как его без артиллерии штурмовать...

[Азог152]

В садиках, школах и прочих детских лагерях размещают беженцев и все считают это нормальным. Так что при грамотном пиаре, что это не незаконное вооруженное формирование здание заняло. А бедные-несчастные-обездоленные, переночевать негде, детишки кушать просят. Таких на мороз власть выгонять не будет. Ну пока окончательно открыто не начнет делить на своих и недочеловеков. Но тут уж если формой черепа не вышел и "Свободное радио 1000 холмов" на тебя охоту обьявит только защита расстоянием спасет.

[Arkan137]

Изначально написано Sraptak:
У силовиков и свои здания - загляденье. Смотрю на местное УВД и тоска берет, когда прикидываю, как его без артиллерии штурмовать...

В том то и дело.
Знаю одно ведомственное здание куда на территорию можно проехать только на маленькой легковушке так как проезд очень узкий и столбы бетонные на КПП.
А так вся территория огорожена другими человейниками.
так что и артиллерия в прямой видимости не увидит это здание и ближе не сможет подобраться.
А вот с садиками как то все очень плохо на мой взгляд, там и по требованию пожарных нет решеток на окнах и вообще этих окон слишком много да и большие они очень. Столько фанеры просто неоткуда взять что бы все заделать.
На мой взгляд садики отпадают как временное укрытие.

[Азог152]

На мой взгляд садики отпадают как временное укрытие

Просто нужно ориентироваться на численность общины. Два десятка человек смогут нормально жить в квартире. А вот если больше - больше и помещение. Десятку человек действительно нет никакого смысла занимать целый садик. Можно и в гараже уместиться.
Ну и теплоизоляция, и защита от взрывов прямо таки требует максимальной близости к земле, лучше ниже ее уровня.

[Денис_Орда]

Изначально написано Arkan137:

Столько фанеры просто неоткуда взять что бы все заделать.

Если рядом нет заборов из профнастила то окна можно закрыть или мешками с песком (как это делают сейчас), или разобрать мебель самого садика.. там есть что разбирать.

[Денис_Орда]

Изначально написано Азог152:

Просто нужно ориентироваться на численность общины. Два десятка человек...

Мне кажется, если смотреть на вещи реально, то два десятка это мало.. Это условно 5 семей, значит всего 5 мужчин на все, от охраны до тяжёлых работ.

[amatol]

Изначально написано Sraptak:
У силовиков и свои здания - загляденье. Смотрю на местное УВД и тоска берет, когда прикидываю, как его без артиллерии штурмовать...

а я знаю,как его штурмовать.тихо,эффективно и без артиллерии

[sikhar]

два десятка это мало.. Это условно 5 семей, значит всего 5 мужчин

Да, но попробуйте соорганизовать больше. Кто решится из скворечника сдернуть, те и с тобой. И поддерживать потом порядок и совместные действия Ой как непросто.
Этож на четверть "балласт", но никуда не денешься.
Можно ещё молодых людей привлечь, кто не под призывом.
От ситуации зависит.
По сути, те кто Остался в городе - это Уже те кто лоханулся.
Кто мог хотел, свалили по деревням к родственникам.
Кто имел возможности - вообще за кордон.
Оставшиеся - подстраиваются под условия свалившееся на голову.

[marole]

Зачем УВД штурмовать?! С УВД надо сотрудничать! Ты им дров и воды на регулярной основе-они тебе ствол из конфиската...
Все эти УВД и воинские части с военкоматами и будут новой властью!
Опять-же, самовольно захватить детский садик вам никто не даст, а вот помочь властям с их согласия организовать в детском садике опорный пункт провопарядка-думаю вполне...

[Ddezertir]

Изначально написано marole:
Зачем УВД штурмовать?! С УВД надо сотрудничать! Ты им дров и воды на регулярной основе-они тебе ствол из конфиската...
Все эти УВД и воинские части с военкоматами и будут новой властью!

ну ствол от мента-это мина замедленного действия, ибо как только им понадобится палка, они к тебе придут.
А в целом мысль крайне правильная! В принципе, с властью надо сотрудничать.
Но не слишком рвать жопу, потому что первыми ебут самых добросовестных и безотказных. Не дай бог увидят трудолюбивого и ответственного заебут досмерти.
Надо как бы показать что ты лоялен властям, но по серьёзному помочь ничем не можешь.
Мы с Советской\нацисткой\дерьмократами\имперцами\православными-мусульманами друзья и братья и даже могу показать где вышивальщики прячутся, но воевать, копать БАМ, строить линию Мажино я не могу, у меня яйца болят, но знаю кто может помочь.
----------
два солдата добивают комиссара своей роты.
техножрец бинарным матом
заклинает перфоратор

[Arkan137]

Изначально написано Ddezertir:
Мы с Советской\нацисткой\дерьмократами\имперцами\православными-мусульманами друзья и братья и даже могу показать где вышивальщики прячутся, но воевать, копать БАМ, строить линию Мажино я не могу, у меня яйца болят, но знаю кто может помочь.

Классно сказано.

[sikhar]

а вот помочь властям с их согласия организовать в детском садике опорный пункт провопарядка-думаю вполне...

Ну это если вы Директор этого садика. И Вас Попросят об этом.
Если садик не работает, в сложившейся ситуации, то повара забирают продукты по домам, а всё остальное - на стороже.
Вот Он - и Будет там жить. И может и семью и родственников туда перетащит.
Если и Он не свалит конечно. Так что - начинайте Дружить со сторожем, а там Видно будет.
"Сторожа" на подобных объектах, базах пансионатах и т.п. - единственные кто остаётся в межсезонье. И живёт и следит за всем, всё знает. Что есть, где лежит, что и как подключить.
Я сам по полгода на такой базе жил. Там Всё есть. Это как кадрирования пасека. Мечта Пчеловода. Мёд Есть, Пчёл - Нет.
Вся мат. часть присутствует, но личным составом не заполнена.
И ты Единственный (хоть и не на долго) - "Хозяин".
Если там работаешь, то всем и пользуешься.
Если определят объект под размещение беженцев, то и с продуктами будете.
Там же единственная проблема когда один остаёшься - жратва.
А так и кухня большая есть и холодильники. Так что Можно наладить "коммуну" при желании.
Где-то и генераторы есть, и запас ГСМ. И Много чего "Ещё". От профиля зависит. А уж использовать это в своих целях завсегда в такой ситуации можно. Вот только Работать там - желательно уже сейчас.

[Денис_Орда]

Изначально написано sikhar:

Да, но попробуйте соорганизовать больше. Кто решится из скворечника сдернуть, те и с тобой. И поддерживать потом порядок и совместные действия Ой как непросто.
Этож на четверть "балласт", но никуда не денешься.
Можно ещё молодых людей привлечь, кто не под призывом.
От ситуации зависит.
По сути, те кто Остался в городе - это Уже те кто лоханулся.
Кто мог хотел, свалили по деревням к родственникам.
Кто имел возможности - вообще за кордон.
Оставшиеся - подстраиваются под условия свалившееся на голову.

Да, все уже в курсе, что лучший рецепт это уехать туда где тепло, сыто и мирно. Это пишут в каждом втором посте, можно было и не дублировать))
Я все же сторонник идеи, рассматривать больше одного варианта, вдруг драп будет не возможен. А еще мне кажется, что у 90% тех кто говорит о драпе, нет места куда они могут убежать. И денег для выезда за рубеж тоже нет.
Насчет уговорить/организовать - стал замечать, что люди которые вообще не сталкивались с ЧП немного не верно смотрят на то, как это может происходить. Да это сложно, но есть надежда, что возможно. Люди довольно легко согласились спать в подвалах/метро/бомбарях за несколько км.. Месяц ходили туда при каждом объявлении тревоги. То есть люди куда более легкие на подъем чем кажется.
Не составило ни какого труда организовать охрану двора в круглосуточном режиме. А для этого нужно было привлечь много людей. Про тех кто добровольно копал/строил укрепления я молчу.
Понятно, что главный мотиватор это желание выжить, так и вводная говорит - все плохо, есть шансы умереть.

[sikhar]

Понятно, что главный мотиватор это желание выжить, так и вводная говорит - все плохо, есть шансы умереть.

По сути те кто остался и надеются - на Лучшее. Что всё пройдёт, наладится, вернётся как было.
И нежелание ехать в никуда и привязка к своему жилью и делают потом ситуацию. И пока квартира не обесточена, не вымерзла, Каждый хочет быть Дома. Это нормально.
Но, быть в доме без всего и ночевать по подвалам - тоже не лучшее решение.
Но это психология такая у человека. Я в своей квартире, всё хорошо, я "в домике". Это защитная реакция такая.
А когда приходит понимание - Всё, хана, Смерть, тогда и выбираются люди из индивидуальных нор и начинают что-то делать.
У меня как раз в 90-е была ситуация, когда мне просто удобнее было жить на работе, на базе. Я один за всех дежурил, а меня сменщики снабжали продуктами. Зарплата была ровно на 8 бутылок водки.
А дедок у нас был один на вахте, бывший кок, так сам всё шикарно готовил и приносил.
В помещении сторожки у нас всё было автономно. Даже когда всё остальное перекрыто. Отопление, вода, свет, телефон.
Зимой тепло, никого нет. Раз в неделю вахту проверят и балдей. Только в журнал смены расписывай за всех. И территория закрытая, база ДОСААФ.
Ты на окраине, чё там в городе тебя сильно не волнует. Связь есть.
Ты один, в стороне и тебе Нахрен никто не нужен.

[Денис_Орда]

Изначально написано sikhar:

Но это психология такая у человека. Я в своей квартире, всё хорошо, я "в домике". Это защитная реакция такая.

Да, но не все так просто. В марте люди разделились на три потока, первый пошел за рубеж, второй загород, третий наоборот в город.
Эмоциональными были решения присоединится к первым двум потокам, те кто трезво оценил происходящее пошли по третьему пути.
В итоге в моем доме заселены были только 20% квартир, из остальных разъехались., но в то же время в другом доме который мы выбрали в качестве базы, население увеличилось на 150-200% за счет родни и знакомых жильцов. И среди тех кто заезжал в дом были в том числе и те кто приехал из сельской местности.
В итоге первыми в город вернулись те кто уехал на дачи и в село. Посидели без света и магазинов + под канонаду и вернулись. Потом приехали те кто за рубежом просадил все сбережения и потерял работу тут.
Поэтому не всегда отъезд это удачное решение., в любом случаи надо выдохнуть 2 раза и трезво оценить все за и против.

[sikhar]

Посидели без света и магазинов + под канонаду и вернулись.

Это да. В городе туда сюда, но местами свет будет. Банкоматы магазины, потом гуманитарка. Ну и если фронт Прошёл, то можно и возвращаться.
Но если жопа затяжная, блокада и коммуникациям капец на неясное время, то из личного скворечника в городе, уж лучше в городской "курятник" на несколько семей. Как только центральное отопление Всё, так и станет всё понятно. В "моих" местах Там, дай Бог до конца лета в город газ дадут. Если нет, то при Любой администрации - оставаться там рисковано. Так как даже дело не в газе для готовки. А в котельных без газа. У нас там в районе свою кочегарку на угле давно закрыли. Кто печки в старых домах не восстановил, тому в бетонных коробках оставаться - не вариант.
Вот и потянутся люди Из города. В другой город, район, село.
Сейчас город без газа - Труп. А газ это труба. А трубе - первой при боевых действиях Киздец.
Без всяких "действий" - тоже помнится перебои были. Экономические, физические (износ системы). После летнего ремонта - ещё пара месяцев на Ввод.
Этож давно уже так. Народ делится слухами и спрашивает: "Ну что, вам уже Дали?". В смысле Тепло. И именно от этого и зависит Жизнь в городе

[меховой диктатор]

Ну что, вам уже Дали?". В смысле Тепло.

и это,блять, выживальщики.будут сидеть и ждать когда что то дадут.без тепла эти растения с яйцами погибнут)))))

[sikhar]

Это Весь город такой. И Все практически города. Многоэтажки - спрашивают про тепло. Частный сектор - конкретно про Газ. Теже котлы топить. Это давно так. Как люди с печного отопления перешли на котлы газовые.
Нет в городе давно никаких выживальщиков. Есть Всетерпельщики.
Нам дадут. Нам подключат. Нам Обязаны. Как они могли!.., оставить город Без
...неважно чего.
Уголек запасать никтож не хочет. Тяжело таскать, топить грязно.
С газом то оно Лехше. И все уже давно Привыкши.
Народ только спорит про Тарифы, про сроки. Ах они Суки! Да скока Можна!
И всё равно - Когда подключат, когда "дадут".
Это уже рамки города и Никуда ты от этого не денешься.
Не нравится - у нас Свободная Страна! Уезжай - топись сам.
Я - Уехал.

[utyf02]

Изначально написано меховой диктатор:
и это,блять, выживальщики.будут сидеть и ждать когда что то дадут.без тепла эти растения с яйцами погибнут)))))

А мне очень даже нравится жить в доме с газовым отоплением, центральной водой. Удобно и комфортно. Однако, наряду с этим у меня есть дублирующий электрический котел, скважина водяная. В случае чп с газом и водой мне надо дойти до котельной в доме и повернуть четыре крана. В случае чп и с электричеством тоже есть несколько газовых баллонов с пушкой тепловой, свечи и фонарики. И печь твердотопливная стоит в гараже. Там же стоит карбюраторная Нива.
Но пользуюсь я все же газом, электричеством и езжу на иномарке. Зачем искать трудности в нормальной жизни?

[sikhar]

печь твердотопливная стоит в гараже. Там же стоит карбюраторная Нива.
Но пользуюсь я все же газом, электричеством и езжу на иномарке. Зачем искать трудности в нормальной жизни

В нормальной - Да. И вы к Ненормальной тоже готовы. И Пользуетесь всеми возможными плюшками, которые Сейчас есть. И это Правильно.
Но у других - только современные "плюшки". Чужое - Без своего. Это как Только гамбургеры Без борща. Ну это же Удобно!
Удобно. И значит уметь Жрать готовить уже не обязательно. Кастрюли сковородки не нужны. Печки духовки. В доме максимум кофеварка.
И из обогрева - только калорифер!
Мыж в Городе! У нас всё Есть! Нам всё дадут. Нам все обязаны!
Минус - готовая жратва, минус свет тепло, минус общественный транспорт. Минус работа зарплата.
Что останется у "горожанина"? Если ни гаража с ништяками, ни базы в деревне с корешами?
Останется только Одно. "Когда Дадут..???". Кто-нибудь чего-нибудь. Света, газа, жратвы гуманитарки. Город правительство, госмударство.
Дадут. По чуть чуть. А ...Вы только Масочку наденьте. И за Укольчиком пройдите...
И Морду свою отсканируйте. Для Вас же всё делаем. А то Вдруг паспорт потеряете. А Зачем вам паспорт? А зачем вам Права? А всёж в компьютере Есть.
А? Что? Нету?
Нуу, наверное Плохое что-то писали говорили. За следующим укольчиком вовремя не пришли. Дома под арестом не сидели. А? Погулять выходили?
Так Балкон у вас. Там и гуляйте. Зачем вам?... Ну и так далее.

[Sraptak]

уголь то как раз самое то. Знавал дома, пережившие тяжелые времена за счет вовремя зарытого во дворе угля...

[Sadovod-777]

Изначально написано Денис_Орда:

Да, но не все так просто. В марте люди разделились на три потока, первый пошел за рубеж, второй загород, третий наоборот в город.
Эмоциональными были решения присоединится к первым двум потокам, те кто трезво оценил происходящее пошли по третьему пути.
В итоге в моем доме заселены были только 20% квартир, из остальных разъехались., но в то же время в другом доме который мы выбрали в качестве базы, население увеличилось на 150-200% за счет родни и знакомых жильцов. И среди тех кто заезжал в дом были в том числе и те кто приехал из сельской местности.
В итоге первыми в город вернулись те кто уехал на дачи и в село. Посидели без света и магазинов + под канонаду и вернулись. Потом приехали те кто за рубежом просадил все сбережения и потерял работу тут.
Поэтому не всегда отъезд это удачное решение.

Не знаю, конечно, сегодняшних 404-ых реалий, но, как понимаю, в городе-то попасть под раздачу гораздо вероятнее, чем в поселке на 50 частных домов. Поселок обороняющаяся сторона и защищать-то, скорее всего, не будет (т.к. закрепиться просто негде, не в одноэтажных же частных домах). А в городе и позиций полно (многоэтажки, промздания и пр), да и гражданскими прикрыться легко, по причине многочисленности последних.
Я б при приближающейся канонаде из города драпанул бы однозначно. Поправьте, если чего-то не понимаю. Имхо, лучше трястись от холода и недоедать в сельском доме, чем раскинуть мозгами и кишками в разбитой снарядом из РСЗО квартире, окучивающей город по площадям.

[sikhar]

чем в поселке на 50 частных домов

Если стоит на подступах - снесут артиллерией, мимоходом. Серая Зона никому не нужна. За 50 домов даже "переживать" никто не будет. Или надо чтоб они Вообще в стороне и в Ипенях были. Ну или точно Не на самой дороге.
Знаю таких. Через них пока летает. В самом селе никакого опорного пункта слава Богу нет.

[Денис_Орда]

Изначально написано Sadovod-777:

Поправьте, если чего-то не понимаю. Имхо, лучше...

Вы ошибаетесь в том, что полагаетесь на теорию которую сформировали сами или вычитали в БП-литературе.. при этом есть вполне себе реальные примеры, и они есть очень давно.. Для меня с 14-го года, хот думаю были и раньше, но я тогда я был занят чтением БП-литературы.
Не нужно спорить или строить догадки, просто посмотрите как оно есть в реальной жизни, если на это нет времени, просто поверьте на слово тем кто за этим наблюдает в живую.

[Sadovod-777]

Не услышал аргументов. По-вашему, при военном ЛП надо стараться приехать в город? И деревня опаснее? Почему?
Призываете смотреть на поведение людей? По Вашим наблюдениям все собираются в город? Хорошо. Но родственники жены из тех же мест, и они, наоборот, когда загрохотало забились в сельскую глубинку, и пока невредимы. Так на кого же смотреть?

[Денис_Орда]

Изначально написано Sadovod-777:
Не услышал аргументов. По-вашему, при военном ЛП надо стараться приехать в город? И деревня опаснее? Почему?

Ну не знаю даже как вам сказать.. Самое простое это предложить вам сравнить ситуацию в Донецке и скажем в Песках. Но вы наверняка скажете это не показатель, и "донецкая рублевка" это частный случай. Тут я должен буду возразить и привести еще под сотню мелких в 50 домов поселков Донецкой, Луганской, Харьковской, Сумской, Черниговской, Херсонской, Запорожской областей.., но я там не живу потому не буду.
Я приведу пример из своей жизни. У меня есть дача по всем канонам БП-жанра, из-за него и брал. Дом с печкой, отдельной сауной и гаражом, колодец, запас дров/еды/одежды и всякого иного.. Буквально в жопе мира, от Киева 50 км, что по нашим меркам более чем.
Две недели поселок был в эпицентре боев, дотла сгорело пару десятков домов у остальных, в том числе и у меня повыбивало взрывной волной у кого окна у кого двери. Света не было 2.5 месяца, столько же разминировали дороги вокруг. Магазины не работали. В соседних селах иногда нет целых улиц., вернее они есть, но у домов нет крыш, а часто и стен. А это же жопа мира.
У камрада дача с другой стороны города, совсем другое направление, тоже самое, ну может сгоревших домов поменьше, а сам поселок крупнее. Он был в горячее время там, подпрыгивал вместе с домом во время канонады и прилетов и как только смог рванул в Киев. У третьего камрада дача по диагонали через город относительно моей, бои не дошли всего 5 км, он только их слышал. Света не было полтора месяца, как и магазинов и прочего.
Тещу вывез из Бучи, типа "элитные пригороды Киева", частный дом полностью готов к автономке, но было не до нее.
Про другие нюансы всех 4х локаций писать не буду, можете и сами догадаться.

[sikhar]

Буквально в жопе мира, от Киева 50 км, что по нашим меркам более чем.

По московским - Пригород. И по театру военных действий, Тоже.

Две недели поселок был в эпицентре боев, дотла сгорело пару десятков домов

не окончательный городской коллапс и не военная ситуация,

По Вводной, прямых военных действий - Нету.

Город - миллионник, инженерные сети почти не работают (централизованное отопление закончилось, воду и электричество подают на 1-2 часа раз в два-три дня или того реже), ситуация контролируется властями только в центре и по основным улицам, общественный (включая метро) транспорт не ходит, бензин на заправки либо не подвозят, либо не продают физлицам. Уличное освещение большей частью отключено. Городская телефония (стационарная и сотовая) и Интернет - отключены. Скорая помощь в данный район не выезжает.

В общем, немного Странная вводная. Типа лихих тяжёлых девяностых.

[sachaff]

По московским - Пригород. И по театру военных действий, Тоже.

притом ближний.
и про эл-во, нах оно так трагически нужно в такую пору?
газ/печь - если оно конечно есть.
тв можно уж и не посмотреть некоторое время.
магаз - нужен,ну если есть гроши еес-но.