Организация Fortitude Ranch в США: базы отдыха-лагеря выживания при ЧС

[Дивномор]

Интересная компания в США и интересная идея Fortitude Ranch ( https://fortituderanch.com/ ) - компания покупает землю в отдаленных районах в США и строит на своих участках укрепленные ранчо с жильем разного уровня комфортности (от бревенчатых домов на одну семью до помещений казарменного типа с многоярусными кроватями).
Компания продает желающим членство в своей организации, разного уровня, начиная от примерно US$1,000 в год на человека. В мирное время, все члены имеют право приезжать на любое ранчо организации и проводить там отпуск, в течении определенного количества дней (что-то типа 10-15 дней в год). Количество дней отпуска на ранчо и уровень комфортности жилья для такого отпуска не зависят от уровня членства. Ранчо оснащены стрельбищами, зачатками фермерского хозяйства (лошади, скот и т.п.), находятся в местах охоты и рыбалки.
В условиях чрезвычайной ситуации (ЧС), члены Fortitude Ranch, FR, (и только они) имеют право приехать и жить там, пока длится чрезвычайная ситуация. Однако, при этом жилищные условия будут соответствовать уровню оплаченного членства. Например, те, кто платил US$1,000 в год, могут претендовать на койку в казарме и небольшой запирающийся ящик для хранения своих вещей. В условиях ЧС члены FR будут обязаны работать - выполнять функции охраны, защиты и поддержания жизнедеятельности ранчо.
Идея FR кажется интересной альтернативой дорогим убежищам на случай ЧС вроде переоборудованных ракетных шахт. FR существует уже несколько лет, они открыли что-то типа 5 ранчо в разных частях США и строят новые. Деятельность FR освещается в прессе и ТВ (см. ссылки на их сайте), что до некоторой степени гарантирует, что они не жулики. FR возглавляет отставной полковник ВВС США с Ph.D. из Гарварда по чему-то вроде гражданской обороны (бывает и такое!). Остальное руководство FR почти полностью также состоит из отставных офицеров.
На сайте FR ( https://fortituderanch.com/ ) можно найти фото их ранчо, а также другую информацию о них (на английском языке).
Один вопрос, который возникает по поводу идеи FR - а что гарантирует, что члена FR пустят на его ранчо в условиях действительно чрезвычайной ЧС, когда законы уже не действуют? Не знаю, как FR сами отвечают на этот вопрос. Один возможный ответ - при правильной организации FR, жизнеспособность ранчо будет зависеть от подготовленности коллектива членов этого ранчо, подготовленные и тренированные члены ранчо будут ему нужны и заменить их без ущерба безопасности будет непросто.
Другой возникающий вопрос - как ранчо FR сможет организовать свой контингент и руководить им в условиях ЧС? Для защиты периметра и обеспечения жизнедеятельности, на каждом ранчо может быть необходимым поселить десятки, если не сотни человек. Скорее сотни, с учетом членов семей. Для руководства и управления такой массой разношерстных людей нужна иерархическая структура подготовленных руководителей-командиров. Как ранчо FR сможет выстроить такую систему управления? До ЧС для этого возможности могут быть ограничены - все живут в разных местах и на ранчо могут не пересекаться. В мирное время скоординировать сотни незнакомых людей для проведения учений и совместных тренировок скорее всего невозможно. При ЧС наскоро организовывать людей может быть уже поздно.
Сам в FR не состою, но был на одном из их ранчо. Если мне понравится уровень обсуждения данной темы на этом форуме, и если участники будут высказывать интересные мысли и задавать умные вопросы, то может быть расскажу о своих впечатлениях от личного визита на ранчо FR.

[utyf02]

А будет ли соблюдаться священное право собственности? Пока члены организации только собираются приехать на базу, ее уже смогут захватить какие-нибудь байкеры. В условиях БП шерифа не позовешь, а заранее сорганизованные (и возможно прошедшие боевое слаживание) банды имеют больше шансов удержать за собой вполне лакомое имущество, а рабов на фермы из числа пленных наберут. На мой взгляд это вполне по-американски.

[marole]

Замечательная идея! В мирное время компания стрежёт с лохов бабки.
А при БП компания знает куда лохи привезут свои ништяки!
БРАВО!

[Дивномор]

Изначально написано utyf02:
[...] В условиях БП шерифа не позовешь, а заранее сорганизованные (и возможно прошедшие боевое слаживание) банды имеют больше шансов удержать за собой вполне лакомое имущество, а рабов на фермы из числа пленных наберут. [...]

Изначально написано marole:
[...] В мирное время компания стрежёт с лохов бабки.
А при БП компания знает куда лохи привезут свои ништяки! [...]

И как этого избежать? Как говорится, какие будут мнения?
Эти проблемы относятся не только к FR, но и к десяткам других подобных компаний в мире.
Как писал выше, вижу два механизма для FR уменьшить вероятность или ущерб от таких сценариев:
1. OPSEC, operational security. Ранчо строятся в удаленных местах, их адреса/географические координаты не публикуются. Члены FR получают инструкции не разглашать эту информацию.
2. При правильной подготовке членов FR и быстрой их эвакуации на ранчо в случае ЧС, члены FR будут подготовлены к защите ранчо лучше, чем возможные захватчики, в том числе захватчики из руководства FR.

[Goblin_13]

попахивает махровым таким таймшером.
Какие сомнения? Я не живу в Америке, но все же выскажу ряд ИМХО.
1. Мирное время. Ранчо нужно строить не в отдаленных местах, а в труднодоступных. И так или иначе будет требоваться фортификационные работы. В целом ИМХО ATF оттуда вылезать не будет. И скорее всего дело закончится какой-то провокацией. Типа истории в Джонстауне. Особенно на фоне разворачивающейся борьбы с огнестрельным оружием. И вообще обострением классовой борьбы.
2. Время ЧС. Тут главная проблема, что при ЧС законы то как раз действуют. Предусмотренные на случай ЧС. Придут FEMA и скажут "было ваше, стало наше". Или местная полиция.
Поэтому тут вопросов больше, чем ответов...

[marole]

О вашем ранчо будут знать
Администрация.
Строители ранчо.
Обсужзиваюшие ранчо.
Местные.
Вы и те комы вы проболтались.
Ну и конечно спец.службы, которые это ранчо и займут.

[marole]

Фото ранчо красивые конечно. Но такой деревянный домик или дозорная вышка из СКС или калаша простреливается на сквоззь

[utyf02]

На просторах палаты кто-то уже задумывался восстановить бомбоубежище и продавать койкоместа в нем с гарантией поселения в бп. Идея утопичная оказалась на стадии планирования. История с амеровской фирмой из той же серии. Все упирается в соблюдение права собственности. В том же 1917-м году данное право отменили при гораздо меньших масштабах, чем наше гипотетическое БП - все усадьбы, поместья, замки враз отобрали, а хозяев в подвал. Миром будут править вооруженные группы (они же армии, бригады, нвф и т.д.). Поэтому, если властвующая группировка уважает ваше право собственности, то можно вступать в подобные общества, хотя по сути это охраняемое СНТ на минималках. Стоит ли за это переплачивать - выбор каждого. По сути это сродни покупке участка на Луне - можешь друзьям хвастаться его наличием, но при разделе Луны Россией американские ЕГРН будут не действительны 😁

[Дивномор]

Изначально написано marole:
Фото ранчо красивые конечно. Но такой деревянный домик или дозорная вышка из СКС или калаша простреливается на сквоззь

Да, тоже обратил на это внимание. Конечно по фото нельзя судить наверняка, но ни одно из зданий на их фото не выглядит пулезащищенным.
Красивый бревенчатый дом с будкой для часового и с часовым на их главном фото на сайте находится в низине между по крайней мере двух гор покрытых деревьями. Расстояние до склонов ближайшей горы - 100-300 метров. Довольно густые деревья и растительность подступают к самому дому:
https://secureservercdn.net/19...mpound-wall.jpg
С другой стороны, учитывая удаленность их ранчо от всего (они на частных участках земли в несколько десятков акров, как минимум, и в районах где людей мало и земля дешевая), возможность относительной скрытности и секретности, возможность сконцентрировать на ранчо несколько десятков (а может сотен) вооруженных и подготовленных защитников, то для очень многих людей в США - это лучше, чем те альтернативы, которые у них могут быть.

[merkava]

Ну чтоб, сравним реалии...
Там.

И Здесь.


Как думаете, что будет больше соответствовать действительности?

[Дивномор]

Изначально написано utyf02:
На просторах палаты кто-то уже задумывался восстановить бомбоубежище и продавать койкоместа в нем с гарантией поселения в бп. Идея утопичная оказалась на стадии планирования. История с амеровской фирмой из той же серии. Все упирается в соблюдение права собственности. [...] 😁

Да, согласен. Однако это применимо скорее к тем убежищам, где их администрация (или другая *небольшая* группа) сможет в случае ЧС их захватить, удерживать и обеспечивать функционирование убежища. Например, восстановленное и укрепленные бомбоубежище, бункер или конвертированная ракетная шахта, которые маленькая группа (например администрация или обслуживающий персонал с семьями) сможет захватить, удерживать и изолированно жить внутри на накопленных припасах.
Набрать и натренировать большую группу (десятки/сотни людей) таких захватчиков, необходимую для обороны и функционирования ранчо - трудно и дорого. Фактически нужно создать параллельное ранчо, на котором всем этим захватчикам нужно тренироваться в мирное время. Но если у них есть такое тренировочное ранчо, то им проще на нем и жить при ЧС (при необходимости захватив его).
Нечестная администрация при ЧС может украсть припасы с ранчо и сбежать, но унести ранчо и недвижимое имущество на нем они не смогут.

[merkava]

Набрать и натренировать большую группу (десятки/сотни людей) таких захватчиков, необходимую для обороны и функционирования ранчо - трудно и дорого.

..и Глупо. Если создать практически "подпольную" организацию и одновременно, на сайте - продавать туда билеты.
Хотя, если конечно Главной целью является Продажа билетов, то.., делайте выводы.

[Goblin_13]

регистрировать как религиозную организацию. Заодно появится возможность давать от ворот поворот провокаторам и потенциальным стукачам без объяснения причин.

[merkava]

Точно. Там это популярно. Вступайте в нашу Секту "Свидетелей Судного Дня"!
Никто ничего и не заподозрит.

[Zerberr]

точно.


https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B5%D0%BB%C2%BB

[merkava]

"Во время событий погибло 82 члена секты[1], в том числе более 20 детей, а также 4 агента Бюро ATF."
Ну как бы Не умно было в 14 км. от города базу ставить. Видимо достали уже местных властей.
Но зезультат всё равно - не очень...
"Причины: Попытка обыска и ареста по подозрению в нарушении оружейного законодательства
Результат: Неудачная попытка облавы, уничтожение комплекса зданий в результате пожара, вспыхнувшего во время штурма."

[utyf02]

Кстати, а если должное внимание уделить ближайшему (в реалиях России) монастырю? Во-первых: территория монастырей нынче охраняется рядом законов, имеет крепкие стены и постройки из "монастырской" кладки кирпичем.
Во-вторых: территория достаточно закрыта от посторонних людей, допускаются только свои - православные 😊.
В-третьих: в монастырях всегда имеются запасы продовольствия, огороды и сады. Тот же инструмент и транспорт в наличии.
Неплохое убежище получается. Если вкладывать те же 1000 $, то вариант всяко надежнее сомнительных фирм.

[merkava]

"Мятежный духовник выставил вокруг монастыря охрану из казаков и продолжал служить Богу. Как умел."
https://m.fishki.net/4016358-j...am-kolonii.html

[Пасека]

Таймшер чистой воды с выживальщицким уклоном. Собственность останется у фирмы, которые будут стричь купоны в мирное время а в БП там закон будет Тайга, а прокурор медведь. У кого ствол будет толще и дальнобойней тот и будет прав. В наших условиях - пустое дело, мало лохов с деньгами, а олигархат резко победнел и у них другие проблемы. Обычно бабки тратят на путешествия, как тот который утонул на шерпе у Каниного Носа.

[АХТАР]

Элементарно не все из "офисного планктона" стреляющие и отдыхающие на выходных, смогут реально работать, просто потому, что они привыкли "чупачупсить или булки раздвигать", а тут пахать надо, на посту стоять, а не в планшете пальцами тыкать.
Это при самом честном варианте. Без рабства и кидалова.
Фотографии у них - хороший домик с беседкой. Беседка вдруг превратилась в типо пост часового. ИМХО - это для романтиков.
Тоже показалась аналогия с сектой.

[merkava]

ИМХО - это для романтиков

Ну понятно. Можно ведь и по нормальному обустроиться.

Ну и на подступах.

[Zerberr]

можно, только дораха)

[АХТАР]

Изначально написано merkava:

Ну понятно. Можно ведь и по нормальному обустроиться.

Ну и на подступах.

Просто на той фотографии прям стоит аромат из передач западных телепередач о выживании или постапокалипсисе.

[Бывший]

Изначально написано Пасека:
Таймшер чистой воды с выживальщицким уклоном. Собственность останется у фирмы, которые будут стричь купоны в мирное время а в БП там закон будет Тайга, а прокурор медведь. У кого ствол будет толще и дальнобойней тот и будет прав. В наших условиях - пустое дело, мало лохов с деньгами, а олигархат резко победнел и у них другие проблемы. Обычно бабки тратят на путешествия, как тот который утонул на шерпе у Каниного Носа.

Да не, тема годная. Раз люди готовятся к БП, вкладывают деньги, арендуют будущее убежище, и место в будущем социуме... то наверно и стволы у них тоже имеются, достаточно толстые и дальнобойные.
А БП не произойдет одномоментно. К тому времени, когда начнется, участники данного мероприятия скорее всего будут уже сидеть там в убежищах на своих БП-ранчо, со стволами и с тушенкой. Или потихоньку начнут перебираться туда. И уж как минимум, у участников данной тусовки к тому времени будет годный план, как быстро перебраться в новые условия жизни, и готовность к такому повороту.
Получается что там соберутся люди, которые понимают друг друга, имеют одни и те же задачи, возможно даже знакомы друг с другом. Т.е. это уже готовый социум для жизни в условиях БП.

[merkava]

Ну правильно, называешься "Зомби Сквад", но готовишься обороняться от Других "зомби".
Может на картинке - просто "картинка". А для адептов надцатого уровня...

[Пасека]

Или потихоньку начнут перебираться туда.

Выживание и имение складов с ништяками вещь сугубо индивидуальная как жена. А тут предлагают это всё пускать по кругу разнообразных владельцев. У каждого свои заскоки. И живя отдельно проще избежать дружественных перестрелок за что то что не поделили.

[АХТАР]

Ну по сути. Если брать теоретические "ЧС". То получается, что человек арендует койко место на турбазе при охотзозяйстве, экоферме, птицефабрике, и т.д. за 1000 баксов в год. (Если закон действует).
Но при этом безвозмездно можно отдохнуть только 2 недели в нормальной жизни. Плюсанём , что курортный сезон скорее всего забит.
Вывод: охотобщество и ферма решили подзаработать на туристах и романтиках сделав подобие турбазы и хостела. Всё это сделанно под акцентом "ЧС", "ГО" и постапокалипсиса.
Осталось перевести уровень жизни и зарплат тех граждан, на уровень граждан нашей страны. И вот тогда можно говорить о том есть ли в этом хоть какой то смысл.

[utyf02]

Если будет период предБП (а он вероятнее будет экономическим), то большинство членов данной организации урежут свои расходы до минималки. Траты на членские взносы в стрелковые тиры, гольф, яхт и тенисные клубы будут исключены, также как и в данную турфирму. За это бедолагу исключат из БП-организации и помашут ручкой. Ну или примут в убежище за прошлые заслуги, выделят место на конюшне и обяжут за конями ухаживать. Те же, кто будет при деньгах (фактические хозяева данного заведения), будут иметь и убежище, и охрану с прислугой и женщин бедолаг. А главное - все по капиталистическим понятиям.

[Max-Rite]

Изначально написано Дивномор:

Один вопрос, который возникает по поводу идеи FR - а что гарантирует, что члена FR пустят на его ранчо в условиях действительно чрезвычайной ЧС, когда законы уже не действуют?

В правильно сформулированном вопросе содержится ответ. Ничего не гарантирует. Законы не действуют, но не действуют и деньги. Деньги на счетах FR будут так же бесполезны, как пустые койки и домики, периметр без охраны и огороды без рабочих. В принципе, не думаю, что они кинут своих клиентов. Особенно в случае ЧС, когда "обманутые вкладчики" не успокоятся, пока не развесят мошенников на фонарях.

Другой возникающий вопрос - как ранчо FR сможет организовать свой контингент и руководить им в условиях ЧС?

В США огромный опыт самоуправления на самых низших уровнях (grassroots): всяческие общины, HOA, церкви, скауты, neighborhood watch и тд. Примеров море. У амеров это в крови. Думаю серьёзных проблем с этим не будет.

[Max-Rite]

Изначально написано Дивномор:

2. При правильной подготовке членов FR и быстрой их эвакуации на ранчо в случае ЧС, члены FR будут подготовлены к защите ранчо лучше, чем возможные захватчики, в том числе захватчики из руководства FR.

Пока преступники и прочие опасные элементы общества будут ориентироваться в условиях ЧС, члены FR сядут и уедут к себе. У них есть план и они ждут зелёного свистка. Пока условные байкеры до ранчо доедут, там можно будет такую защиту организовать, что муха не пролетит.