Спасти рядового Холодильника

[Werewolf_Zarin]

Изначально написано Valery22:

А зачем вам холодильник в морозы?

В холодильнике -5 а на улице -25! Греться однако!

[Medved075]

Изначально написано alexaa1:
Испытывал инвертор-подключил радиатор 220 вольт 500 ватт-летом, +25 наверно было. Заодно испытал токовые клещи постоянного тока- архиудобнейшая Весчь! они мне и показали 48 ампер от аккумулятора-без разрыва цепи и всяких шунтов.

Все больше хочу токовые клещи )

[SЁM]

Изначально написано dimamultic:
Аккумулятор VLRA 230а/ч,согласовывал по максимальному току зарядки от инвертора, у меня 65А( можно зарядить за 4 часа). Знакомые кто использовали автоаккумуляторы с добавлением кальция( значек Са и мало обслуживаемые, невыкипающие) поубивали их буквально за пару циклов.

Не проще ли для заряда акка использовать автоматическую зарядку для автомобильных аккумуляторов? Стоит меньше 1000р, весит пол-кило, ток заряда 5А, автоотключение и т.п. Ток 5А автомобильный акк не убьёт.

[Valery22]

Изначально написано SЁM:

Не проще ли для заряда акка использовать автоматическую зарядку для автомобильных аккумуляторов?

Проще, но сильно дороже, если заряжать от генератора.

[SЁM]

Изначально написано Valery22:
Проще, но сильно дороже, если заряжать от генератора.

Тогда стоит менять схему.
При работе на отдачу на инвертор - акки последовательно.
При заряде - параллельно (независимо, своими ЗУ).
Т.е. вместо одного "танкового", гоняемого на 50-100А на разряд и 65А на заряд - несколько меньших "автомобильных", с токами 5-10А.
И инвертору легче будет, в низковольтной части токи не такие гигантские.

[alexaa1]

Почитал отзывы, а затем послал всех советчиков и купил в Светофоре шисятку за 3400.
Полагаю что вся затыка в том что народ их глубоко разряжает. Мыслю включить в цепь диод, Шотке или Германиевый-для обмануть автоматику инвертора-дабы он отрубался вольтах на 11-сниму 40 ампер с аккумулятора-да и ладно.

[A6pukoc]

Изначально написано alexaa1:

Полагаю что вся затыка в том что народ их глубоко разряжает.
Мыслю включить в цепь диод, Шотке или Германиевый-для обмануть автоматику инвертора-дабы он отрубался вольтах на 11-сниму 40 ампер с аккумулятора-да и ладно.

Первая мысль на все сто правильная.
Вторая мысль тоже в принципе правильная, но с реализацией будут проблемы. Диод будет работать кипятильником, испытано.
Нужно либо ковырять схему устройства, и делать регулируемым и заряд и разряд, либо вешать внешнее отключение акума.
По второму варианту у меня было раньше. Ибо девайс жутко кипятил акумы. Поставил диод между инвертером и батареей, обрубающий зарядку от бесперебойника. Диод аж из трёх, полумост от автомобильного генератора. При работе от батарей диод шунтировался дополнительным реле на 70А. Реле позже прикрутил, когда выяснилось, что диоды качественно греются. Работа реле управлялась китайским защитным модулем для СА, там все пределы напряжений настраивались, и верхнее и нижнее.
Позже поковырял схему бесперебойника, и более-менее добился, чего хотел. В моём отдельная платка, с LM317, если не путаю.
Наверное чего-то нето сделал, ибо с регулировкой U заряда плавают показания входного напряжения сети. Но в общем и целом заряд меня устраивает. С разрядом вопрос как-то не волнует, так как качественно "посадить" килоампер свинца - задача нетривиальная. Да и вольтметр непосредственно возде толчка установлен - не забудешь. Заодно и ночником работает.
UPD "Внешнее отключение" - имелось в виду отключение шунтирующего реле. Ибо полное отключение под нагрузкой бесперебойнику может быть неполезным. А диодов один или два последовательно - сколько необходимо, чтобы при отпускании реле бесперебойник уже самостоятельно отключался по низкому напряжению батареи.

[alexaa1]

Изначально написано A6pukoc:

....
Нужно либо ковырять схему устройства, и делать регулируемым и заряд и разряд, либо вешать внешнее отключение акума.
....А диодов один или два последовательно - сколько необходимо, чтобы при отпускании реле бесперебойник уже самостоятельно отключался по низкому напряжению батареи.

спасибо за развернутый ответ-бум переваривать(полжизни посвятил автоматике)
За аккумулятор-покупая Пульс от Актек в Светофоре особых илюзий не питал-брал чисто поэксперементировать со свежим аккумулятором.
На этикетке у него ..не выше 14,2 кг... Не соврали 12,2кг.
тут же замерил бывшие под рукой утильные(храню как плюшкин)
Акком что шел с машиной с завода- 14кг. ВестаРед на фоне этих доходяг приятно удивила-15,3 (не выше 16 кило).

[alexaa1]

Добил купленоной батарее емкость до максимума(автоматической зарядкой в режиме мотоцикл-0,8А)
Поставил на разряд-6 ампер,вроде все согласно разрядной кривой, но через 2 часа напряжение скачком с 12,2 свалилось до 10.0-полагаю проблема с какойто банкой.
Бля-похоже эти АкТеки надо обходить за версту.

[Medved075]

както можно сопротивление аккума замерить, будет понятно сдохла банка иль просто долить.

[amatol]

Все больше хочу токовые клещи

очень рекомендую https://aliexpress.ru/item/326....2cc5a469X8c5wt
4 года пользуюсь-отличный девайс.сравнивал с дорогущим флюком-разницы в показаниях нет

[alexaa1]

Изначально написано amatol:

очень рекомендую https://aliexpress.ru/item/326....2cc5a469X8c5wt
4 года пользуюсь-отличный девайс.сравнивал с дорогущим флюком-разницы в показаниях нет

https://aliexpress.ru/item/1005003736574871.html брал за 2200, уже 1800(полагаю курс падает)
компактные -лежат в ладони, только губки из ладони торчат.
ПиСи-аккумулятр в Маяке забрали без разговоров-...палету распродали, вы единственый кто на возврат...

[Valery22]

Изначально написано amatol:

очень рекомендую

Редкостное г. Аналогично, года 4 назад приобрел. По постоянке как индикатор пойдет. По переменке, если чуть не синусоида, то вообще не понять, что показывает.

[Sadovod-777]

Изначально написано wasya83:
Купить сухого льда и напихаь в холодильник вместе с продуктами.

В проблемные времена (когда электричество либо часто отключают, либо вообще дают на час в день) полезно постоянно держать в морозилке пару элементов для холодильных сумок. И да, укрыть холодильник одеялом или кошмой какой-нибудь, ну или теплоизолировать пенопластом дополнительно (просто снаружи).

[Mad Fisherman]

Парни есть тело такого ИБП Liebert GXT2-1000RT230
https://www.1000va.ru/wa-data/...51/700.1100.jpg
и тело такого - ИБП Mustek PowerMust 2000 USB
https://avatars.mds.yandex.net...7370999128/orig

какой из них можно запитать от АКБ авто (дизель), на авто два АКБ, я так понимаю параллельно запитаны)), что бы можно было использовать как автономный для питания морозильной камеры. На камере компрессор 150 вт кажется...
как правильно подключить, что бы авто не сдох... ну и ИБП тоже.
... нужны ли внутренние источники в ИБП или АКБ авто хватит?
... и у авто сингналка - если падает ниже 12в - то она сама заводится...

[A6pukoc]

Толково смогут ответить лишь те, кто непосредственно "ковырял" именно такие ИБП.
А в общем и целом...
Открываем корпус, меряем полное напряжение блока аккумуляторов. Если около 12-и вольт, то чешем репу, как и чем подключить в внешним аккумуляторам.
Если напряжение явно выше 12-вольтового питания, то закрываем обратно, поскольку в заданной системе координат девайс применения не имеет. Применить в теории можно, но это будет неоправданный головняк.

[Mad Fisherman]

... да, там на 2 акб, я думал один из них пустить параллельно одному из АКБ в цепь. В авто есть встроенные 220. Но там мощей всего 100w max.
Инвертор через инвертор - разумно ли.

[любительбулок]

Не разумно, тоже так считаю.
Вообще, раз уж холодильник так важен, то о его спасении надо думать заранее.И выбирать вариант явно без участия машины, которая может и буть всю жизнь под окнами стоять а может и нет.
----------
— А что ты будешь делать, когда придёт конец света? — Мы в России. Он сюда не придёт. Он отсюда выйдет.

[Isopropil]

Изначально написано Mad Fisherman:
Парни есть тело такого ИБП Liebert GXT2-1000RT230
https://www.1000va.ru/wa-data/...51/700.1100.jpg
и тело такого - ИБП Mustek PowerMust 2000 USB
https://avatars.mds.yandex.net...7370999128/orig

какой из них можно запитать от АКБ авто (дизель), на авто два АКБ, я так понимаю параллельно запитаны)), что бы можно было использовать как автономный для питания морозильной камеры. На камере компрессор 150 вт кажется...
как правильно подключить, что бы авто не сдох... ну и ИБП тоже.
... нужны ли внутренние источники в ИБП или АКБ авто хватит?
... и у авто сингналка - если падает ниже 12в - то она сама заводится...

Будучи в оккупации, раздобыл солнечную панель. Давала она 36в на солнце, и как прийдется в пасмурную погоду. Мною была сколхожена конструкция из 2х автомобильных аккумов и автомобильной же лампы для гашения лишнего напряжения, соединенных последовательно. С одного аккума снималось 12 вольт, чем можно было запитать автомобильную телефонную зарядку, с двух - 24 вольта, чего хватало для запитки такого вот бесперебойника. Холодильник оно не тянуло, но вот ноутбук и телевизор - вполне. Еще момент - напряжение с панели без контроллера очень сильно гуляло в такой конструкции, а бесперебойник никакой стабилизации при питании от аккумов не имел, так что выходное напряжение гуляло в пределах 100-300 вольт, что есть совсем не хорошо.

[Mad Fisherman]

Вообще, раз уж холодильник так важен, то о его спасении надо думать заранее.И выбирать вариант явно без участия машины, которая может и буть всю жизнь под окнами стоять а может и нет.

Есть путний гена, 2,8 квт. Но это стац вариант, а увидав в гарже два ИБП, решил примутить мобильный вариант... вот и задумался.

[Medved075]

Изначально написано Mad Fisherman:
... да, там на 2 акб, я думал один из них пустить параллельно одному из АКБ в цепь. В авто есть встроенные 220. Но там мощей всего 100w max.
Инвертор через инвертор - разумно ли.

все новодельные инверторы - имеют очень низкую перегрузочную способность. Если написано "700ВА" (это кстати не ватты) то при 900 его вырубит сразу.
надо искать старые упсы, которые трансформаторные внутри. их отлиает большой вес медной обмотки транса - кратковременный перегруз они воспринимают спокойно, особой электроники там тоже нет. я зимой когда печку перекладывали кирпичную, ошибся и воткнул розетку болгарки 2 квт в упс 500. сначала удивлялся чего при запуске болгарина пищит, но после 5-6 раза уже не запускалось ничего, отгорело что-то где-то. у компрессора думаю запуск не такой тяжкий.

[любительбулок]

Изначально написано Mad Fisherman:

Есть путний гена, 2,8 квт. Но это стац вариант, а увидав в гарже два ИБП, решил примутить мобильный вариант... вот и задумался.

Осталось  увидать в гараже пару автоаккумов и отличная система соберется.

----------
Оптимист — это не тот, кто первым кричит "ура!", а тот, кто последним кричит "пи@дец!".

[любительбулок]

Судя по корпусам на фото там больше 1шт акб. А значит это 24в и/или выше. В случае 24вольт в автомагазинах имеются DC-DC преобразователи 12-24в.Теоретически, можно им от машины запитаться. Но я бы зарядку подумал как откинуть.
----------
— А что это у вас такое? — Это оберег от злых и гадких людей. — А рядом? — Так патроны к нему..

[любительбулок]

Изначально написано Isopropil:

раздобыл солнечную панель. Давала она 36в на солнце, 

Предварительно похожа на 24в/пик. Но может оказаться и нестандартная, на 30в для MPPT систем.
В любом случае проверить наличие диодов под крышкой распаечной коробки, иначе в темное время она будет разряжать акб.
Вообще, интересная ситуация, во время ЛП панель доступна, а дешманская диодная лента недоступна.
Я чтото подобное ожидал. Запасся в количестве.
----------
Оптимист — это не тот, кто первым кричит "ура!", а тот, кто последним кричит "пи@дец!".

[любительбулок]

Изначально написано Isopropil:

С одного аккума снималось 12 вольт, чем можно было запитать автомобильную телефонную зарядку

Большинство зарядок универсальные, вход 12/24в.Давно уже так делают.
----------
Вспомнить есть что, а рассказать нечего.

[любительбулок]

Изначально написано Isopropil:

с двух - 24 вольта, чего хватало для запитки такого вот бесперебойника. ..ноутбук и телевизор - вполне. 

Ноутбук 19,5вольт? А напряжение двух акб 24? Так DC-DC преобразователь, может и с плавной регулировкой и стабилизацией повышающий и понижающий есть в любом магазине радиодеталей, по неприлично смешным ценам. А лучше запасенный заранее, ибо "лучший друг индейца".
----------
Оптимист — это не тот, кто первым кричит "ура!", а тот, кто последним кричит "пи@дец!".

[alexaa1]

Холодильник спасен!
Посредством вот этого инвертора https://aliexpress.ru/item/100...2001930167035.0
12 вольт. 1600 ватт, народ пишет что синусоида подтверждается.
И 12 вольтового аккумулятора 90А -Тюмень с лосем, по акции 6,5 тыщ.
Чтобы не долбить по инвертору сверхтоками при пуске холодильника подключил холодильник через хилый удлинитель-20 метров 0,75 квадрата.
Ну как хилый-я через него в свое время сварку запитывал.
Холодильник пускается, работает штатно. Ток по стороне 12В -12А.
Единствено что не понравилось-вентилятор циклически-включится-выключится. Похоже нагрузка гдето на грани включения вентилятора.
При пуске бортовой вольтметр инвертора показывает просадку до 10,1.
То ли провода инвертора тонкие(4 квадрата) , то ли аккумулятор недалеко ушел от предыдущего акб со Светофора (брал в Медведе).
Сделаю контрольный цикл для аккумулятора ясно будет.

[A6pukoc]

Четыре квадрата не просто мало, а очень мало. Если не более 0,5м разве что. Да и то хиловато.
Современные акумы КТЦ старой школы не любят, и норовят потерять значительную часть ёмкости при первом-же полном разряде. Разве что до 11 вольт. Но это неинформативно. Дилемма, однако.
Есть подозрение,что это связано с повышенной плотностью электролита в новых аккумуляторах.
По-хорошему, прибор КТЦ должен сам определять резкое падение напряжения, и переходить на зарядку. Будь то 10,5 или 11,5. Но у кого такие есть?

[Medved075]

Изначально написано A6pukoc:
Четыре квадрата не просто мало, а очень мало. Если не более 0,5м разве что. Да и то хиловато.
Современные акумы КТЦ старой школы не любят, и норовят потерять значительную часть ёмкости при первом-же полном разряде. Разве что до 11 вольт. Но это неинформативно. Дилемма, однако.
Есть подозрение,что это связано с повышенной плотностью электролита в новых аккумуляторах.
По-хорошему, прибор КТЦ должен сам определять резкое падение напряжения, и переходить на зарядку. Будь то 10,5 или 11,5. Но у кого такие есть?

20А нагрузки на 1 квадрат меди - эт ее паспортное значение. При большем будет греться. Если не нагревается - проблема не в проводе.
пс. это для многоюильного провода медного, не случайно провода к стартеру сделаны многожилкой из тучи мелких волосин

[dimamultic]

У меди 10а на КВ мм сечения, это по теплу, при низковольтной питании нужно учитывать падение напряжения на сопротивлении жилы. Сопротивление метра провода 4мм 0,0045 ом. При допустимом падении 1в длина дужильного провода при токе 12а будет 7,5метров, при максимальном для кабеля токе 40а 2,77метра всего.