Что-то мрачно и скушно стало в 151. Темы наверху, одна грустнее другой.
Перечитал пару старых тем про обувь для БП:
Обувь судного дня:
Обувь Судного Дня
Ботинки выживальщика 2020-2021:
Ботинки выживальщика 2020-2021
Более старые темы искать не стал. Примерно помню, что везде идет речь об ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ паре обуви (иногда, очень редко, предлагается иметь что-то легкое на сменку, чисто для лагеря, т.е. не предназначенное для длительной ходьбы).
А ведь по уму, нужно в ТЧ иметь две пары. Эвакуация, допустим, летом, но ведь потом наступит осень, зима, и т.д.
А если эвакуация в конце зимы? Ваши ботинки "на меху" (утрирую) через пару месяцев станут неактуальны. Надеюсь все поняли о чем речь.
Я уже несколько лет ломаю голову, но не могу выбрать подходящего варианта - комбинации 2х пар, чтобы можно было использовать круглогодично. Речь идет о средней полосе (и аналогов в других странах).
Есть зима, иногда минус 30 и ниже. Есть лето, до 35 тепла. Осенью и весной слякоть, дожди.
Если эвакуация (драп) производится пешком, то, возможно, часть дороги будет по асфальту, часть по шпалам, часть по пересеченке.
Рассматривал варианты разные.
1)
Резиновые сапоги короткие на 1-1.5 р-ра больше (к ним толстая стелька амортизирующая и тонкая, портянки флисовые, толстые носки и т.п.) - можно до минус 10-15 использовать, а летом вложить толстую стельку, чтобы размер "уменьшить" и в легких носках ходить).
+
Трекинговые легкие ботинки или кроссовки, просто качественные кроссовки или ботинки на размер больше (в комплекте с дополнительной толстой стелькой, чтобы уменьшить размер летом). Без доп.стельки можно одеть толстые носки, сверху тонкие. Летом вкладывать доп. стельку.
2)
Тяжелые прочные трекинговые боты или берцы (с амортизирующей стелькой и запасом гуталина) - для лето/весна/осень/теплая зима.
+
Сапоги из ЭВА (опционально с резиновой подошвой или с калошами, но это ВЕС!) на р-р больше (опять таки с доп.толстой стелькой) - на все сезоны, если по пересеченке идти, по асфальту быстро сточатся (если чисто ЭВА).
3)
Качественные кожаные сапоги с нормальной подошвой - на размер больше (и опять доп.стелька толстая, запас гуталина) - зима/весна/осень - для пересеченки.
+
Легкие кроссовки или ботинки, на сей раз по размеру - для асфальта и пересеченки в сухую погоду.
Идея такова, что все сложено в ЧТ (или приторочено к нему) - схватил-побежал хоть босиком/в тапочках в виде мехового кролика. Если есть время, выбрал из ТЧ подходящую обувь, а вторая пара осталась в нем.
Думал-думал, да так и ничего не придумал. Рассматривал в качестве одного из вариантов даже диэлектрические короткие сапоги.
Думал и о варианте, когда зимой вместо резиновых сапог, в ТЧ теплые сапоги или ботинки, а в конце зимы менять на резиновые.
Думал и о легких калошах из ЭВА - третья пара, чисто для бивака (ничего не весят почти, но место занимают).
Прошу не забывать о главном - ВЕС! И о том, что сейчас цены на обувь качественную - космические (в РФ).
Порвем боян?! обувь для драпа в тч, комплект 2-3 пары.
-
Legioner1976
- Поручик
- Сообщения: 5067
- Зарегистрирован: 14 фев 2017, 00:46
Если у вас не закончились патроны......
-
Толерантино
- Рядовой
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: 04 дек 2018, 16:17
Вот именно, что ВЕС!Прошу не забывать о главном - ВЕС! И о том, что сейчас цены на обувь качественную - космические (в РФ).
Если выживать пешком с рюкзаками, то несколько пар обуви таскать не получится.
Так что одна пара на круглый год это оптимально.
Но обувь должна быть универсальной.
По моим прикидкам такая есть - полностью кожаные берцы, без утеплителя, на 1-2 размера больше родного, и желательно широкими в районе носка.
Такие можно носить и зимой с правильным трекинговым зимним носком до -35 С и летом, выше +25 будет жарковато, но не критично.
Можно регулировать теплообмен зимой и летом стельками.
Если берцы правильные, то будут и как сапоги работать, если прожировать.
Как пример такой универсальной обуви - швейцарские KS90 второго поколения. По мягкости подошвы как кроссовки и бесшумные. Данную модель уже не производят, но пока у нас можно купить на вторичке. Цена, опять же пока, доступная.
Т.О. одна универсальная надежная пара обуви и набор носков и стелек для терморегуляции в течение всего года оптимальнее нескольких пар обуви.
Угу... еще бы написали - "без обуви оптимально".Так что одна пара на круглый год это оптимально.
Речь не идет о выживании "круглый год" с одним рюкзаком - это химера!
Речь идет о драпе/эвакуации, возможно пешком, в неизвестность на неизвестный срок. С запасной парой обуви в рюкзаке (+ 1-2 кг веса). Возможно наличие сумки-тележки.
Matternhorn 1997.
Крепкие Ботинки На ногах, лёгкие кроссовки в рюкзаке. Ну и тапки обычные резиновые. В таком случае больше Объем рюкзака занимается для сменной обуви, чем вес.Serrrgey писал(а): С запасной парой обуви в рюкзаке
А какие именно ботинки одеть или взять с собой, так это очень простой ответ - Те, которые у вас Есть.
Кирзачи и набор портянок. От летних до зимних толстых байковых.Serrrgey писал(а): Рассматривал варианты
Сапоги с портянками замечательная вещь. Но "Секрет" их ношения для многих Вышивальщиков - давно утерян...Пасека писал(а): Кирзачи и набор портянок. От
Кирзачи - обувь универсальная и всесезонная, нужен только набор портянок, промокли ноги -перемотал портянки и порядок. Но это могут знать только те кто служил в СА. Это конечно не Матерхорны или Бейтсы, они тяжелые и кондовые, но тем не менее с ними не так всё плохо.merkava писал(а): "Секрет" их ношения для многих Вышивальщиков - давно утерян.
А если будет (в перспективе) дождь, снег, слякоть? Ботинки и кроссовки - это в принципе почти одно и тоже (те же задачи).Крепкие Ботинки На ногах, лёгкие кроссовки в рюкзаке. Ну и тапки обычные резиновые.
А почему именно тапки? Невысокие тонкие калоши из ЭВА универсальней, на мой взгляд. Объем тот-же (можно набить носками, полотенцем, еще чем).
Соглашусь. Только вот у меня с этим проблема, не озаботился своевременно, одно "цивильное". На зиму на всех есть соломон В52, очень легкие (сейчас стоят как крыло от самолета), но они специфические - на морозы. Хотя, не промокают, можно по лужам глубоким ходить. Но не то!А какие именно ботинки одеть или взять с собой, так это очень простой ответ - Те, которые у вас Есть.
С рюкзаком, по асфальту... ну-ну. Позвоночник ссыпется в труселя. Тем более с возрастом у многих проблемы со спиной. Можно по пути слечь запросто от банального остеохондроза. А мидокалм нужно колоть 10 дней.Кирзачи - обувь универсальная и всесезонная, нужен только набор портянок, промокли ноги -перемотал портянки и порядок. Но это могут знать только те кто служил в СА. Это конечно не Матерхорны или Бейтсы, они тяжелые и кондовые, но тем не менее с ними не так всё плохо.
Если сапоги, то на нормальной подошве, и не из кирзы (прочитайте ссылки выше).
И... ??? Ну маттерхорн (дико дорогие), а дальше? По размеру, или на размер больше? Что в пару к ним?Matternhorn 1997.
1.5 кг - это 3 дня субкалорийного питания летом. С сублиматами - поболее. А крепкая обувь - это несколько лет ношения, когда взять будет негде, возможно, или очень дорого - за золото (если оно есть). Для еды можно взять "первую ступень" - сумку-тележку.Приветствую, соглашусь с вашим мнением, и продукты имеют приоритет перед второй парой обуви.
Да и вообще, меня тут не переубедить. Как-то по молодости испортил (пересушил у костра) унты, нога не влезала, шел на "носочках" много км, мороз. Это в мирное время. А в БП?
В общем разговор не о "философии количества пар", а о комбинации. Если фантазии нет, и тема не интересна, любой может апнуть одну из тем выше и агитировать за ОДНУ определенную обувь до морковкиного разговения.
П.С. Дальнейшее обсуждение целесообразности и флуд буду тереть.
Согласен, суть та же, тапки, но закрытые. На отдыхе ног в лесу - конечно практичнее.Serrrgey писал(а): Невысокие тонкие калоши из ЭВА универсальней
Там Башмак сам откровенно убогий. И такие ботинки Не предназначены под такую вставку, не в размере дело. Проще как в сапог мягкую портянку намотать.
Из Наших знаю только один пример таких, под вставку. Это Полётные ботинки. Но они пошиты с расширением под вставку. Выглядят поэтому немного странно. Больше похожи на сапоги со шнуровкой и молнией.
Вставляются внутрь "Унтята" и они становятся "Зимними".
И они Предназначены для другого, больше сидеть, чем ходить.
Из Наших знаю только один пример таких, под вставку. Это Полётные ботинки. Но они пошиты с расширением под вставку. Выглядят поэтому немного странно. Больше похожи на сапоги со шнуровкой и молнией.
Вставляются внутрь "Унтята" и они становятся "Зимними".
И они Предназначены для другого, больше сидеть, чем ходить.
Точно! Уж очень дешманский, а от обуви жизнь зависит.Там Башмак сам откровенно убогий
Молния - зло!Это Полётные ботинки
В том варианте - скорее компромисс. Ботинки больше гарнизонные в обычной носке. На построении потоптался, пошёл в классы. По бетонке на аэродроме походил, в самолёте "посидел", и домой...Serrrgey писал(а): Молния - зло!
Я про БП.
Кстати, тут в одной из тем, ссылки на которые в шапке, агитировали за катерпиллар желтые из нубука. Посмотрел на АВИТО БУ и очень БУ. У многих подошва трескается.
Кстати, тут в одной из тем, ссылки на которые в шапке, агитировали за катерпиллар желтые из нубука. Посмотрел на АВИТО БУ и очень БУ. У многих подошва трескается.
Наверно всё таки оптимально какие-нить натовские берцы + к ним бахилы от ОЗК на случай бродов,ливней,слякоти и конкретных говен. При постоянной носке этих берцев на несколько лет должно хватить,а больше при БП и не потребуется.Либо грохнут либо без медицины сами загнётесь от сепсиса или пневмонии,или ещё от какой дряни.
+100!Schnapps писал(а): Наверно всё таки оптимально какие-нить натовские берцы + к ним бахилы
Изначально написано Schnapps:
Наверно всё таки оптимально какие-нить натовские берцы + к ним бахилы от ОЗК на случай бродов,ливней,слякоти и конкретных говен.
Думал про этот вариант, дома есть несколько пар - надо будет взвесить, даст ли выигрыш с теми же сапогами ЭВА? И все же это эрзац, как ни крути.
Ну также как Всунуть что-то внутрь ботинка. Также сделать наоборот, Одеть поверх ботинка. Но тогда то что сверху, грязное и некомфортное снял и остался в чистом, удобном и Сухом. Тогда эти внутренние башмаки можно иметь более мягкие и лёгкие. КроссоБерцы какие-нибудь. Шнурки ослабил и уже Тапочки...Serrrgey писал(а): все же это эрзац, как ни крути.
Изначально написано Serrrgey:
И... ??? Ну маттерхорн (дико дорогие), а дальше? По размеру, или на размер больше? Что в пару к ним?
По размеру.В пару к ним ничего не надо-они от -25 до +25,(интеллитемп).Водонепроницаемые,потоотводящие.
Думаю да.В весе не знаю,а вот в объёме точно,они же сворачиваются в рулончик в отличии от сапогов.Serrrgey писал(а): надо будет взвесить, даст ли выигрыш с теми же сапогами ЭВА?
Ну, в сапоги можно набить той же сменной одежды, мелочевки под завязку. Конечно, придется "поиграть в тетрис" при укладке самих сапог в рюкзак.Думаю да.В весе не знаю,а вот в объёме точно,они же сворачиваются в рулончик в отличии от сапогов.
Берцы с мембраной хреновый вариант для БП.Особенно вброд в них ходить,неделю будут сохнуть.У костра не высушить.Спец. спреи для ухода за обувью тоже достать проблема в отличии от дёгтя или гуталина.Носки с куллмаксом тоже думаю будут дефицит а портянок для ботинок с мембраной я не видел.trucker66 писал(а): По размеру.В пару к ним ничего не надо-они от -25 до +25,(интеллитемп).Водонепроницаемые,потоотводящие.
Что такое "интеллитемп" не знаю. Остальное - сомнительно очень. Что ж люди выпускают трекинговые боты, валенки, резиновые сапоги, унты, "баффины" и т.д.? Шили бы только такую обувь универсальную - красота!По размеру.В пару к ним ничего не надо-они от -25 до +25,(интеллитемп).Водонепроницаемые,потоотводящие.
Бахилы - как раз принцип многослойности. Как в одежде. Тапки одни, "универсальные", поверх них - другой слой. В армии нет смысла на весь модельный ряд весна, лето, зима, осень. Также и в БП применении. Тёплые стельки при необходимости внутрь, говнодавы - снаружи.Serrrgey писал(а): Шили бы только такую обувь универсальную - красота!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей
