Выживание на воде при БП

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
jim hokins
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29364
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » 21 фев 2020, 20:38.

arjan писал(а): ИМХО в дельте Волги можно вполне так жить .
Без учета Пэ,а с учетом,-фантастика.

МеМ-Д-ВеДь
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » 21 фев 2020, 20:39.

Изначально написано arjan:

я то турист , а люди там постоянно живут - комаров почти нет , рыба прямо под домом практически , ИМХО в дельте Волги можно вполне так жить .

В дельте Волги зимы как в Сибири, если не жестче... не стал бы расчитывать на потепление, процесс крайне неустойчив, имхо.


dmitserpuhov
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 19:06

Сообщение dmitserpuhov » 21 фев 2020, 21:43.

Прошедшим летом знакомые ездили на рыбалку - было холодно как в Москве.

sikhar
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:12

Сообщение sikhar » 21 фев 2020, 22:53.

arjan писал(а): в принципе если жить постоянно то
Я пару лет подряд, в "глубоком детстве" :P, был в летнем лагере, в клубе юных моряков. База была на кладбище кораблей, где как раз фильм потом снимали.
Левых посудин конечно натащили. И видно что они там по песку ходят. Баркас старый деревянный во время съёмок сожгли, с которого мы рыбу ловили.

Мы там находились кратковременно, а на старом тральщике и других судах некоторые местные жили и зимой. Ветряки стояли, генераторы. В основном рыбаки-браконьеры, на маяке смотрители и всё. Т.е. это было место для совсем отмороженных. Там зимой когда мороз, ветер, волны в узких местах через КосУ перехлестывают, ну тогда вообще кабздец. Туда не доберешься и не выедешь. Вобщем- совсем не Рай, в отличии от Кино.
Поэтому даже там,в общем-то ещё на Берегу- это было Уже выживание, без всякого БП.
Вот можно посмотреть как это когда-то выглядело.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

arjan
Полковник
Полковник
Сообщения: 20613
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 20:15

Сообщение arjan » 22 фев 2020, 10:56.

В дельте Волги зимы как в Сибири
В Астрахани средняя в январе -3,7 в Новосибирске -19

ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25391
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 22 фев 2020, 14:50.

А потепление климата и то что до Северного Полюса уже можно доплыть не является предвестником БП?

sikhar
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:12

Сообщение sikhar » 22 фев 2020, 15:31.

Так это тоже не значит, что прям через год, вокруг будет море-окиян.
Нам постройку ковчега никто не финансирует.
Это только НОЮ информацию подробную "слили". Где когда во сколько хлынет.
Изображение

И даже Он, только временно на воде тусил, катаклизЬмы пережидая.
Еслиб не "Коньячная Гора"- загнулся бы вскорости, вместе со всей скотиной. :D
А нам и лёгкой лодки с плотом хватит.

wasya83
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » 22 фев 2020, 15:42.

А я слышал другой прогноз, что через 15 лет будет похолодание, эпоха малого ледникового периода. Вот послушайте, с 9-ой минуты:

sikhar
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:12

Сообщение sikhar » 22 фев 2020, 16:10.

Тем более, переходим на Аэросани и собачьи упряжки!

Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6460
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » 22 фев 2020, 21:22.

Аэросани - на горючке разоришься, пневмоходы или буера в тренде будут!)))

Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6460
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » 22 фев 2020, 21:36.

Вообще, как мне думается, "выживание на воде" в условиях БП - реально только если на реках типа Енисея и подобных. Там, где нет развитой сети автодорог и мало населенных пунктов. Ну еще крупные озера или морское побережье. Во всех остальных случаях - это малореальная затея.
Причем нужно иметь минимум два плавсредства, одно из которых должно быть весьма крупным, отнюдь не в размере туристической яхты, даже и морского класса.
Все эти "дома на воде" - они в теплых краях хороши, а у нас в климате той же Волги надо иметь именно для жизни нечто вроде старых дебаркадеров.
Жить на судне, способном передвигаться, а не мертво стоящем на корабельном кладбище - это значит иметь много горючего в первую очередь. От которого будет работать вся судовая инфраструктура.

dmitserpuhov
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 19:06

Сообщение dmitserpuhov » 22 фев 2020, 21:56.

Можно самостоятельно соединить в катамаран две лодки Романтика - 2. Их при необходимости можно разобрать на секции и спрятать - затопив. Избушку склеить из пеноплекса на платформе. И все это можно эксплуатировать по отдельности до наступления БП.

МеМ-Д-ВеДь
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » 23 фев 2020, 11:45.

Изначально написано arjan:

В Астрахани средняя в январе -3,7 в Новосибирске -19
Не одними лишь температурами определяется: для того есть соотв. коэффициенты, сопрягающие температурные и ветровые нагрузки; и по жизни точно так же: -20 при нулевом ветре - это хороший солнечный денёк, здоровый и добрый, -5 при ветре в 20 м/с - это шторм/буран и п-ц конкретный (( 
А чего-чего, но зимних ветров в северном Прикаспии хватает... мягко говоря.

sikhar
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:12

Сообщение sikhar » 23 фев 2020, 23:55.

На том же Азове- даже летом в баркас берешь с собой фуфайку. Может такое налететь, что не знаешь где верх, где низ. Нахождение на воде, на море, на реке, на островах- всегда имеет свои особенности, это огромный отдельный мир.
Я жил на берегу на водной станции ДОСААФ круглый год. С летней халявой и зимним звиздецом. Когда в сезон есть Всё и зимой нет Ничего. Ни людей вокруг, ничего. Так это ещё с Зарплатой какой-то, для поддержки штанов. С контрабандой из порта и рыбколхозом рядом. Это только чтобы пожрать и выпить. Ну а летом зарплата просто не нужна была.
:P
А как в реальный БП человеку на берегу, даже на какой пустой базе или дебаркадере выжить, на полном самообеспечении, просто не представляю...


ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25391
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 24 фев 2020, 09:42.

Если есть запасы, то пол года, максимум год можно, ялик - сеточка. А как же тут собираются выживать беженцы на своих двоих из городов?

jim hokins
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29364
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » 24 фев 2020, 10:12.

ЯРЛ писал(а): ялик - сеточка
Угу,если выше по течению химкомбинат не гыгнул и все дерьмо из него да в реку...

sikhar
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:12

Сообщение sikhar » 24 фев 2020, 11:02.

ЯРЛ писал(а): Если есть запасы, то пол года
Вот именно, пол года можно в теплый сезон. Писали же уже, на Днепре и сейчас на острова уходят на всё лето. Печки строят, навесы, шалаши. Рыбу там же вялят, коптят, Казакуют вобщем. Некоторые и с бабами приезжают конечно. Но эт не дело, если со своими... :P
Это сезон, промысел, отдых. Лодки, моторы, запасы кой-какие, самогон гонят.
Но вся эта движуха на сезон. Холод, ветра пришли- по домам.
Летом хорошооо, а зимой- ну его Нах!

Прохожий_007
Полковник
Полковник
Сообщения: 21052
Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47

Сообщение Прохожий_007 » 24 фев 2020, 11:06.

jim hokins писал(а): если выше по течению химкомбинат не гыгнул и все дерьмо из него да в реку...
Только река - достаточно быстро самоочищающаяся и самовосстанавливающаяся экосистема. По сравнению с лесами-полями, а также колодцами и родниками вокруг того же самого гигнувшегося комбината.

ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25391
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 24 фев 2020, 11:19.

У нас когда при Советской власти "Азот" сбрасывал в Днепр лишний аммиак или фенол. Ну цистерны ж.д. не подали, танки под крышку, а процесс не остановишь, то рыба плавала не более 3-х дней.
выше по течению химкомбинат не гыгнул и все дерьмо из него да в реку
Тут всё верно написано. Дождевые и паводковые воды могут смывать десятилетиями. Но тогда воды ни у кого не будет. Грунтовые тоже загрязнит!


Gunmen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26673
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 02:50

Сообщение Gunmen » 24 фев 2020, 14:06.

АХТАР писал(а): Gunmen, а этот мужик который на 5 месяцев уходит на катамаране... Он работает вообще, или министр какой? Просто интересно на какие шиши человек живёт... Может он зимой работает или как там у него....
Он криптовалютами работает. ему только интернет нужен. а на кате он спутниковый.

ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25391
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 24 фев 2020, 16:12.

Я работаю. Получил по почте (Интернет) информацию, обработал, послал ответ. Получил деньги. Сейчас многие работают в Интернете.
Но похоже, что при БП Интернета не будет.

wasya83
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » 24 фев 2020, 16:37.

вот поэтому и думаю о спутниковом интернете oneweb или starlink, чтобы не зависеть от государства

ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25391
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 24 фев 2020, 16:41.

При БП спутники протухнут, жэпээс не будет! Обстановку и маяки выключат. Солнце или погаснет-выключат или не будет просматриваться.
И придёт ТЬМА!

ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25391
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 24 фев 2020, 16:43.

Писали же уже, на Днепре и сейчас на острова уходят на всё лето. Печки строят, навесы, шалаши. Рыбу там же вялят, коптят, Казакуют вобщем. Некоторые и с бабами приезжают конечно.
А давайте о весёленьком. Каких размеров нужен островок что бы продержаться один год?

sikhar
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:12

Сообщение sikhar » 24 фев 2020, 19:17.

Да наверное не только размер, а вообще место. На реке, на озере, на море. Растительность, родник если есть хорошо. Если вообще земля, а не просто песок. Я приводил пример с Косой песчаной. Километров 10 длиной выдаётся в море. В широком месте сто метров, в узком метров шесть. В шторм волны перехлестывают через дорогу. Оконечность косы превращается постепенно в остров. И там Нихрена нет кроме самой бухты. Дзензики ещё есть(островки такие). Но они Голые, кроме травы и птичьих гнезд там ничего нет.
А на Днепре- острова есть достаточно большие и полностью заросшие.
Там человек по сто летом живёт, компаниями приезжая-уезжая. С обустройством лагерей и места вроде хватает. Такое "общежитие", где постоянные рыбаки следят чтоб "пляжники" всё не засрали.
Возможно на таких островах и есть смысл "Робинзонить" какое-то время.
Вопрос зачем. От китайского коронавируса прятаться? :P

ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25391
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 24 фев 2020, 19:37.

Тут все за зиму на воде пережить. А как в городе без отопления при БП в многоэтажном доме на 3-9 этаже пережить?

sikhar
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:12

Сообщение sikhar » 24 фев 2020, 21:02.

Ну так дача есть, деревня, на Земле. А на речку- сети ставить...
Я про то, что тезис "Выживание на Воде" сродни "Выживанию на Дереве". Давайте все залезем на деревья и будем "Выживать". Зачем?!!!
Никто не отрицает необходимость деревьев, как например и нужность водоёмов. Для БП и Без БП. Но это не значит что нужно залезть в озеро или на середину реки и "Выживать".
Если есть какая на примете Лодочная База, Спасательная Станция. Где кто из знакомых работает или сам подрабатываешь. Есть хорошая исправная мат.часть, запасы ГСМ, Возможность обособиться на этом берегу или острове. Брать например деньги за переправу, на мосту, на пароме, быть Нужным разным сторонам. Тогда и можно пересидеть в таком месте. С разрушением дорожной инфраструктуры, может и станет снова востребована Река, как водная магистраль. Будешь мотористом, шкипером, мостовиком, понтонером, всегда будешь востребован.
А с голой жопой, хоть на острове, хоть на пустом авианосце, в наших широтах- Замерзание в конце концов, а не Выживание.

dmitserpuhov
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 19:06

Сообщение dmitserpuhov » 24 фев 2020, 21:31.

В городе есть квартира, в двух-этажном доме, где технически возможно возведение кирпичной печи. Ну, как дровяных колонок в ванной. На даче работы никакой не будет, как и доставки продуктов.

Gunmen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26673
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 02:50

Сообщение Gunmen » 25 фев 2020, 05:51.

ЯРЛ писал(а): Тут все за зиму на воде пережить. А как в городе без отопления при БП в многоэтажном доме на 3-9 этаже пережить?
[/B]
Все придумали до нас. буржуйка спасет мир. у меня в гараже чугунная заныкана :)
Originally posted by dmitserpuhov:

На даче работы никакой не будет, как и доставки продуктов.

при БП и в городе не будет :)



Sadovod-777
Поручик
Поручик
Сообщения: 4291
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 » 25 фев 2020, 08:21.

Изначально написано ЯРЛ:
Тут все за зиму на воде пережить. А как в городе без отопления при БП в многоэтажном доме на 3-9 этаже пережить?

В крупном городе в многоэтажке зиму никак не пережить. При реальном городском П шансов почти нет. Обсуждали уже. Там два главных фактора: проблема с обогревом и недоступность воды.


Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя