Электроэнергетика при БП.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
lv333
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3802
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 23:45

Сообщение lv333 » .

Изначально написано конь44:
Автор более чем похвалы достоин, вместо здесь упражняться в словесности, взял и сделал. Игрушка знатная получилась, и даже чуть-чуть полезная. можно заряжать мобильник. Но освещать жаль нерентабельно. Смотрю, сколько газа под котлом горит и как светит светодиодный светильник, и думаю насколько ярче мог бы светить этот газ нагревая даже примитивный кусочек марли пропитанный известью. Хотя, где нибудь на природе, поставив на костёр можно иметь в палатке свет не разряжая аккумулятор.

С практической точки зрения смысла ноль, если уж и делать, то у того же автора есть неплохой ролик по созданию акустического стирлинга.


Из говна и палок можно сделать, главное ниодимовые магниты найти.А мелкая паровая турбина это баловство, которое с практическим применением не имеет ничего общего.
sloniki
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 06 июн 2011, 14:37

Сообщение sloniki » .

https://m.aliexpress.ru/item/4...7-06554-ns7Xa37 2&aff_platform=msite&m_page_id=2388amp-RW_N-zjWXtNue57vrTaQaQ1579247696983&browser_id=c2ae332b39b747aea8fed6fd90ffa2d3&is_c=Y
Вот готовый комплект за копейки. Добиваем аккумом и при необходимости инвертором. Итого до 10000 рублей. Ну и бензогена с автозарядником аккума на темные времена и пиковые нагрузки.
дэнчик1982
Поручик
Поручик
Сообщения: 5201
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 14:04

Сообщение дэнчик1982 » .

А как насчет ветрогенераторов допустим на высотке? Небольшом,чтоб снизу и не видно было.
amatol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 03:04

Сообщение amatol » .

дэнчик1982 писал(а): А как насчет ветрогенераторов допустим на высотке?
вы хотите жить в высотке в тот момент,когда понадобится ветрогенератор?
jim hokins
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30647
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

дэнчик1982 писал(а): на высотке
при
БП
?А что там делать в таких условиях,в этой самой высотке?
дэнчик1982 писал(а): Небольшом,чтоб снизу и не видно было
И никто о нем не узнает,да :)?
дэнчик1982
Поручик
Поручик
Сообщения: 5201
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 14:04

Сообщение дэнчик1982 » .

Вот наступил бп,многие кто живут в высотках,там и останутся.
И пока будут живы,электричество может и понадобиться,не так ли?
Мне интересен легкий ветряк,который можно перенести.
дэнчик1982
Поручик
Поручик
Сообщения: 5201
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 14:04

Сообщение дэнчик1982 » .

По ветрякам вопросец есть.
Я вот схемку рисанул,будет ли это нормально работать?
Хочется вал спустить вниз,без редукторов.
Направляющий аппарат конечно делать гемор,но эт второй вопрос.
Как направить поток лучше?расширение даст прирост оборотов иль момента?
Изображение
DIDI
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39558
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Изначально написано jim hokins:

если на улице не +40 и у вас есть солнечный коллектор

Тогда будем этим паром парилку греть. :D
DIDI
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39558
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Ветрогенераторы есть и слопастями типа стаеана.Более компактные и мение шумные.

Изображение
Изображение
дэнчик1982
Поручик
Поручик
Сообщения: 5201
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 14:04

Сообщение дэнчик1982 » .

Недогоняю как такие работают
Да и люди говорят они по эффективности сильно хуже.
jim hokins
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30647
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

дэнчик1982 писал(а): Вот наступил бп,многие кто живут в высотках,там и останутся
Но недолго,ибо жить в них в РФ в зимний период будет невозможно.
дэнчик1982 писал(а): ,будет ли это нормально работать?
не будет
дэнчик1982 писал(а): Недогоняю как такие работают
Прекрасно работают Савониусы,при этом менее шумные.
yurybrileff
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 09 июл 2017, 10:23

Сообщение yurybrileff » .

Послежу
DIDI
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39558
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

DIDI
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39558
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

дэнчик1982
Поручик
Поручик
Сообщения: 5201
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 14:04

Сообщение дэнчик1982 » .

Ну вот его видео и смотрел,где он говорит что пропеллерные эффективнее.
конь44
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3460
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 23:26

Сообщение конь44 » .

Ну вот его видео и смотрел,где он говорит что пропеллерные эффективнее.
Говорит это одно, а самому посоображать тоже не грех. Рассмотрим задачу. Есть формулы согласно которым максимально возможное количество энергии от воздушного потока можно взять только около половины имеющейся, притормозив его скорость тоже на половину. (теоретически, чуть больше половины) Отклонение от таких параметров всегда даст меньшую энергию. Но не каждая установка способна отнять от ветра половину скорости по всй площади взаимодействия с потоком. у вертикальных ветряков лопасти качественно взаимодействуют с ветром только на небольшом промежутке. Остальные габариты практически без пользы. А ветряк типа пропеллер, благодаря выкрутке лопастей имеет везде одинаковый шаг, что у ступицы, что у конца лопасти. И эффективно использует скорость ветра по всей ометаемой площади. Кроме того у винта-пропеллера. есть возможность менять шаг проворачивая лопасти. Что даёт возможность иметь неизменную скорость вращения ветряка, не взирая на скорость ветра. Далее, лопасть пропеллера постоянно планируя вокруг оси всегда находится в аэродинамически правильном режиме, что даёт возможность преобразовать в энергию вращения 80-90% энергии пойманной ротором. Итого, хорошо изготовленные ветряки пропеллерного типа позволяют преобразовать до 50% энергии потока проходящего через них. А всякие вертикальные, в принципе не могут преодолеть 30%, да ещё и не управляемые, чем быстрее ветер тем быстрее вращаются вплоть до разноса и поломки.

alllo
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3938
Зарегистрирован: 31 окт 2016, 18:23

Сообщение alllo » .

Изначально написано amatol:

вы хотите жить в высотке в тот момент,когда понадобится ветрогенератор?

Если безопасно ,то почему собственно нет ?
jim hokins
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30647
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

alllo писал(а): почему собственно нет ?
Зимой,на 10-20ых этажах :super:?Без централизованного поступления тепловой и электрической энергии, воды и канализации.
дэнчик1982
Поручик
Поручик
Сообщения: 5201
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 14:04

Сообщение дэнчик1982 » .

Изначально написано конь44:
Говорит это одно, а самому посоображать тоже не грех. Рассмотрим задачу. Есть формулы согласно которым максимально возможное количество энергии от воздушного потока можно взять только около половины имеющейся, притормозив его скорость тоже на половину. (теоретически, чуть больше половины) Отклонение от таких параметров всегда даст меньшую энергию. Но не каждая установка способна отнять от ветра половину скорости по всй площади взаимодействия с потоком. у вертикальных ветряков лопасти качественно взаимодействуют с ветром только на небольшом промежутке. Остальные габариты практически без пользы. А ветряк типа пропеллер, благодаря выкрутке лопастей имеет везде одинаковый шаг, что у ступицы, что у конца лопасти. И эффективно использует скорость ветра по всей ометаемой площади. Кроме того у винта-пропеллера. есть возможность менять шаг проворачивая лопасти. Что даёт возможность иметь неизменную скорость вращения ветряка, не взирая на скорость ветра. Далее, лопасть пропеллера постоянно планируя вокруг оси всегда находится в аэродинамически правильном режиме, что даёт возможность преобразовать в энергию вращения 80-90% энергии пойманной ротором. Итого, хорошо изготовленные ветряки пропеллерного типа позволяют преобразовать до 50% энергии потока проходящего через них. А всякие вертикальные, в принципе не могут преодолеть 30%, да ещё и не управляемые, чем быстрее ветер тем быстрее вращаются вплоть до разноса и поломки.

Я не сделал не одного ветряка,пару ватт не в счет.
А человек с видео на этом собаку съел. Причем не встеории а на практике.
Как раз пропеллеры и разносит.а вертикальные нет вроде как,они слишком низкооборотисты.

дэнчик1982
Поручик
Поручик
Сообщения: 5201
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 14:04

Сообщение дэнчик1982 » .

Изначально написано jim hokins:

Зимой,на 10-20ых этажах :super:?Без централизованного поступления тепловой и электрической энергии, воды и канализации.

Лучше на сотом каком нибудь. Воду дождевую собирать.
При наличии ветряков,с электричеством там проблем не будет.
jim hokins
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30647
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

дэнчик1982 писал(а): Как раз пропеллеры и разносит.а вертикальные нет вроде
Разносит все,если они не умеют ставить в сильный ветер лопасти на нулевой угол атаки,или могут,но автоматика отказала.
alllo
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3938
Зарегистрирован: 31 окт 2016, 18:23

Сообщение alllo » .

Изначально написано jim hokins:

Зимой,на 10-20ых этажах :super:?Без централизованного поступления тепловой и электрической энергии, воды и канализации.

200мм минваты на стены и перекрытия и буржуйка :D
Да воду и дрова таскать будет грустно но реально
Отходы жизнедеятельности в шахту лифта ( чета напоминает не правдали ? )
DIDI
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39558
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

А ведь работает до сих пор.Более 100 лет.
jim hokins
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30647
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

Воду дождевую собирать.
Ага,в минус тридцать за бортом,с ветром.
При наличии ветряков,с электричеством там проблем не будет
Конечно не будет,жмуры будут выглядеть будто только что уснули.Вот весной как оттают,тогда и ...
alllo писал(а): 200мм минваты на стены и перекрытия и буржуйка
1.Попробуйте минватой снаружи утеплить квартиру в Ж/Б строении на 16 этаже,-потом мне расскажете :super:.
2.Мокрая минвата/стекловата как утеплитель НЕ РАБОТАЕТ,-запомните ?то,в жизни может пригодиться.
3.Топливо для буржуйки на 16 заипетесь поднимать,это я вам точно могу сказать.
alllo писал(а): Отходы жизнедеятельности в шахту лифта
А потом и вас туда спустят соседи.Если допустить невероятное,не спустили,-а летом как собираетесь продолжать жить в этом-же доме с засраной вами(и соседями) шахтой :super:?
DIDI
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39558
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Кстати на старых лесопилках паровые моторы приводящие в движение всё оборудование трудились вплоть до 60х.
alllo
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3938
Зарегистрирован: 31 окт 2016, 18:23

Сообщение alllo » .

Изначально написано jim hokins:

А потом и вас туда спустят соседи.Если допустить невероятное,не спустили,-а летом как собираетесь продолжать жить в этом-же доме с засраной вами(и соседями) шахтой :super:?

А зачем снаружи ? Я с нутри утеплил квартиру по периметру , на 50 мм правда - стало тише , про теплее сложно сказать ибо центральные коммуникации .... Да и радиаторы современные ...
А так по опыту - каркаснику с 150мм контуром в 70квадратов хватает 4 кВт что бы держать 19 градусов в самые морозы ...
Берешь бактерии для септиков и в шахту - и все , никакого запаха ... Но вы в чем то правы , лучше использовать мусоропровод если соседи согласятся на опорожнение ёмкости поочередно ....
А так если чё у шахты есть вентиляция и впринципе из нее можно и септик сделать , переливной особенно если запуск лифта в обозримом будущем не предвидится

дэнчик1982
Поручик
Поручик
Сообщения: 5201
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 14:04

Сообщение дэнчик1982 » .

Собрать снега проблемы не вижу.
Проблемы три.
Первое,пережить всех соседей,нужны нехилые запасы
Второе,еда после окончания зарасов.
Третье,самое сложное,не быть убитым.
jim hokins
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30647
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

alllo писал(а): А зачем снаружи ?
А такое понятие как точка росы вам известно?
alllo писал(а): каркаснику с 150мм контуром в 70квадратов хватает 4 кВт что бы держать 19 градусов в самые морозы
А теперь представьте,что каркас у него из железобетона и поднят на высоту 50 метров :super:.
Xatxi
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 03 дек 2019, 21:17

Сообщение Xatxi » .

Изначально написано alllo:

А зачем снаружи ? Я с нутри утеплил квартиру по периметру , на 50 мм правда - стало тише , про теплее сложно сказать ибо центральные коммуникации ....

Недавно были фотки то ли из Франции, то ли из Италии, где несколько тысячелетней древности домиков развалилось при землетрясении. Явственно была видна пенопластоподобная изоляция изнутри, сантиметров 5.

Xatxi
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 03 дек 2019, 21:17

Сообщение Xatxi » .

Изначально написано jim hokins:

А такое понятие как точка росы вам известно?

Если предотвратить доступ пара изнутри - прокатит.

Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя