Дилогия Яны Вагнер "Вонгозеро" и "Живые люди" и сериал "Эпидемия"

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Соколрус
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 16:40

Сообщение Соколрус »

Полагаю, есть смысл открыть отдельную тему, чтобы не захламлять "Фильмы про это".
На днях начался показ отечественного сериала "Эпидемия". Вкратце сюжет: столица охвачена вирусом, главные герои из подмосковного коттеджного поселка бегут аж в Карелию, где рассчитывают спастись от болезни. Сериал основан на книге Яны Вагнер "Вонгозеро".
https://avatars.mds.yandex.net...bea293f/960x540
Если "Вонгозеро" - это женский взгляд на столь часто обсуждаемый здесь "драп в безопасное место", то его продолжение "Живые люди" - весьма мрачное описание того, как автор представляет себе это самое выживание. 11 человек в крохотном домике на острове посреди озера, голод, отсутствие каких-то полезных навыков у большинства и как апофеоз - новые соседи, ждущие момента ударить в спину.
Несмотря на довольно разные отзывы, эта дилогия как раз про эталонных выживальщиков.
Предлагаю обсудить.
Лахти
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 10:15

Сообщение Лахти »

Соколрус писал(а): Предлагаю обсудить.
Сложно обсуждать видение московских писателей (тм) на жестокий мир чудовищного замкадья.
В двух словах: "их оторвало вирусом от уютной жизни и теперь все страхи о zloy russke становяться явью. Смотрите на экране Kalobok - жизнь после лисы"
Соколрус
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 16:40

Сообщение Соколрус »

Изначально написано Лахти:

Сложно обсуждать видение московских писателей (тм) на жестокий мир чудовищного замкадья.

Что любопытно, у нее он там не шибко жестокий. Добрый дедушка, любопытства ради расчистивший дорогу машинам главных героев, брошенный посреди трассы грузовик с топливом, врачи, буквально навязывающие свою помощь и т. д. В такое верится с трудом.
Но мне интересно другое. Тут в палате я почти и не видел тем вроде "брать ли при драпе знакомых и просто случайных людей", как гасить конфликты в коллективе, как сосуществовать почти дюжине очень разных людей в тесном пространстве, как строить отношения с соседней "общиной", особенно если она "мутная" и т. д. и т. п. Герои в книге ни о чем таком заранее не думали и ставили цель только "доехать до убежища и пересидеть". А потому закончилось у них все там крайне печально.
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 9895
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь »

Соколрус писал(а): новые соседи, ждущие момента ударить в спину.
кому те умники ружье(!) с патронами отдают,

как апофеоз
Не говоря о прочем лютейшем бреде.
Лахти
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 10:15

Сообщение Лахти »

Изначально написано Соколрус:

Но мне интересно другое. Тут в палате я почти и не видел тем вроде "брать ли при драпе знакомых и просто случайных людей", как гасить конфликты в коллективе, как сосуществовать почти дюжине очень разных людей в тесном пространстве, как строить отношения с соседней "общиной", особенно если она "мутная" и т. д. и т. п. Герои в книге ни о чем таком заранее не думали и ставили цель только "доехать до убежища и пересидеть". А потому закончилось у них все там крайне печально.

В реальности эти розовые сопли и демократия быстро приходит к общему знаменателю. БП это как война, а на войне все ходят строем и соблюдают субординацию. Или очень быстро умирают. Кто понял - живет, кто нет - нет.
Все.
Соколрус
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 16:40

Сообщение Соколрус »

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

кому те умники ружье(!) с патронами отдают,

Это эпик, не иначе. Вроде понятно, что беглые, понятно, чего от таких ждать, но они приглашают их к себе, делятся оружием и напрочь отметают идею просто их перебить. При этом осознавая чем все может кончиться.
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 9895
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь »

Соколрус писал(а): Вроде понятно, что беглые, понятно, чего от таких ждать, но они приглашают их к себе, делятся оружием и напрочь отметают идею просто их перебить. При этом осознавая чем все может кончиться.
Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус...(с)
Соколрус
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 16:40

Сообщение Соколрус »

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус...(с)

МеМ-Д-ВеДь, какие моменты Вы бы еще выделили, как бредовые? Правда интересно.
Sadovod-777
Поручик
Поручик
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 »

Изначально написано Соколрус:
Что любопытно, у нее он там не шибко жестокий. Добрый дедушка, любопытства ради расчистивший дорогу машинам главных героев, брошенный посреди трассы грузовик с топливом, врачи, буквально навязывающие свою помощь и т. д. В такое верится с трудом.

Ну, пейзанин с трактором, наскучавшийся донельзя в своей отрезанной деревеньке в реале вполне мог и помочь. Скука, полное отсутствие новостей (а получить их можно только от ГГ), возможность обменять что-то из вещей, имхо, это вполне достаточная мотивация и цена за несколько литров ДТ, съеденных его трактором на расчистку дороги для ГГ. В книге если и попадаются рояли в кустах, то очень маленькие.
Изначально написано Соколрус:
Но мне интересно другое. Тут в палате я почти и не видел тем вроде "брать ли при драпе знакомых и просто случайных людей", как гасить конфликты в коллективе, как сосуществовать почти дюжине очень разных людей в тесном пространстве, как строить отношения с соседней "общиной", особенно если она "мутная" и т. д. и т. п.

Тоже интересны эти моменты. Судя по нынешней публике, придется быть ОЧЕНЬ внимательным в таких вопросах. В отличие от Медведа, являюсь скорее пессимистом, и "вера в хороших людей" уже давно выбита из головы палкой. Имхо, публика в чрезвычайных обстоятельствах будет вести себя по отношению к коллегам по несчастью не лучше, чем в Гражданскую. А нынешнее "поколение пепси"- это, вообще, еще та публика.
Изначально написано Соколрус:
Герои в книге ни о чем таком заранее не думали и ставили цель только "доехать до убежища и пересидеть".

По вводной книги у них просто не могло быть много времени на размышления, анализ и подготовку к такому серьезному драпу. А за имевшиеся сутки-двое - это несерьезно. Да и их "домик на озере" должен мог быть подготовлен только за несколько лет усилий.
Изначально написано Соколрус:
А потому закончилось у них все там крайне печально.

С интересом почитаю вторую часть.

МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 9895
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь »

Соколрус писал(а): МеМ-Д-ВеДь, какие моменты Вы бы еще выделили, как бредовые? Правда интересно.
Вся та книжОнка от рояля к роялю, от бреда к бреду ((
Долго перечислять.
Но вот элементарное: сидят на чужой даче, собираются ехать, и не близко, в другой город, ситуации в котором не представляют - знают при том, что даже топлива им доехать туда не хватает, но они, Ъ, едут... глухими лесными дорогами, зимой(!) с детьми(!)...
Безмозглость авторШи просто вымораживает(с).
Соколрус
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 16:40

Сообщение Соколрус »

Sadovod-777, такая мотивация выглядит логично. Просто в книге это как-то не слишком явно прописано. Словно он просто доброе дело решить сделать.
Тут не только в подготовке дело, в стиле "сколько и чего взять", а в том, что они явно не подумали, что они будут делать в этом домике. Вторая книга аккурат этому и посвящена. Приехала толпа, набилась в крохотный домик и дальше что? Но не буду спойлерить :)
Romansergeish1980
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 10:43

Сообщение Romansergeish1980 »

спасибо, сегодня почитаю вторую часть)) Сериал тоже смотрю, пока нравится.
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 9895
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь »

Соколрус писал(а): Sadovod-777, такая мотивация выглядит логично. Просто в книге это как-то не слишком явно прописано. Словно он просто доброе дело решить сделать.
Очень логично ((
Видит незнакомых людей у дороги ( с ружьями в руках! ) - подъезжает, интересуется чем он им услужить еще может... помимо расчистки дороги, по которой то ли зараженные придут, то ли бандюки приедут...
Sadovod-777
Поручик
Поручик
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 »

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Не говоря о прочем лютейшем бреде.

Ну, сейчас начнутся придирки... Почему колеса на МТ-резину не заменили? Почему не взяли флакон масла? Как они по говнам и снегам на паркетнике проехали? Почему авторша нигде не упоминает, что главным инструментом при драпе у них была лопата? Почему они не взяли в первой же опустевшей больнице бутыль антисептика и не купались в нем ежедневно? И т.п., и т.д. Камрад Медвед хочет от московской дамы-авторши эрудиции бывалого выживальщика и точности в деталях? От женщины? Это ж смешно...
Имхо, ценность книжки в том, что Авторша сумела правильно акцентировать внимание и на динамике развития чтрезвычайной ситуации (включая поведение и людей и властей), и на изменении поведения обычных людей, отношения к окружающим и, вообще, человеческих ценностей в такой обстановке. Имхо, в целом она угадала (правильно спрогнозировала?). Во многом именно так в подобном реальном БП и будет.
П.С. Тут камрада искренне возмутил факт дарения кому-то ценного ружья... Но, дык, глупость и растерянность, нерасчетливость - это тоже часть реального поведения реальных (не из книжного сюжета) людей в чрезвычайных и стрессовых ситуациях. Такое бывает сплошь да рядом. По своим родственникам третьего старшего поколения знаю (в период ВОВ). Но не будем...

Соколрус
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 16:40

Сообщение Соколрус »

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Очень логично ((
Видит незнакомых людей у дороги ( с ружьями в руках! ) - подъезжает, интересуется чем он им услужить еще может... помимо расчистки дороги, по которой то ли зараженные придут, то ли бандюки приедут...

Ну если он ни первых, ни вторых еще не видел, то мог и не опасаться всерьез. Но в книге это подано как чистый альтруизм, приехал и спас.
АТ
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 14:27

Сообщение АТ »

Изначально написано Sadovod-777:

Ну, пейзанин с трактором, наскучавшийся донельзя в своей отрезанной деревеньке в реале вполне мог и помочь. Скука, полное отсутствие новостей (а получить их можно только от ГГ), возможность обменять что-то из вещей, имхо, это вполне достаточная мотивация и цена за несколько литров ДТ, съеденных его трактором на расчистку дороги для ГГ. В книге если и попадаются рояли в кустах, то очень маленькие.

Сказки венского леса про добросердечных "пейзан".
Писала ТП, не отдупляющая реалий жизни в деревне.
Деревенские помогают только тем, кого считают своими. Да, ради того, кого считают своими реально способны на многое(и то, таким альтруизмом не все страдают, но есть такие люди однозначно, сам наблюдал, и ты потом тоже этим же людям поможешь случись чего, просто так, потому что общинность жития в деревне облегчает реалии жития).
А своими вы станете только через 5 и более лет жизни в деревне, причем на основе добрососедских отношений, собственно жить по совести и быть человеком, этого достаточно. Кто-то же и никогда не приживется в деревне и не станет своим-если высокомерны либо по другим причинам.
Городские для многих деревенских-сродни комарам либо дойным коровам.
Потом и сам уже смотришь на городских после 7 лет жизни в деревне-хрена эти сюда приперлись? Шумят, бумбоксы свои включают, ездят дороги разбивают :D
Скуки же даже зимой у тех, кто еще живы в деревне-отродясь не водится (банально спились). Поэтому зимой народ кто столярничает, кто охотится, кто просто читает много-кто во что горазд.
Sadovod-777
Поручик
Поручик
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 »

Изначально написано Соколрус:

Тут не только в подготовке дело, в стиле "сколько и чего взять", а в том, что они явно не подумали, что они будут делать в этом домике. Вторая книга аккурат этому и посвящена. Приехала толпа, набилась в крохотный домик и дальше что?

Это понятно. Но в самом начале книги (когда двое мужиков - ГГ по списку весь день закупались в магазине), имхо, подразумевается, что в основном они продукты для "зимовки" и везли. По контексту именно так и понял. Просто Авторша здраво не стала обсасывать сам список (ибо понимала, что "поплывет" в деталях. В которых ее Медвед разоблачал). По крайней мере, дальше в книге мелькают выражения "ящики тущенки", "мешки с крупой" и пр. Да и, если б они не брали с собой гору продуктов, то почему Авторша неоднократно упоминает "перегруженные машины"? Чем их, кроме продуктов, можно было перегрузить? Тем более, что бензина им взять в начале не удалось. А, ведь, это - большая грузоподъемность и объем: крузак и два паркетника (один из которых достаточно большой), причем еще и с прицепом.

АТ
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 14:27

Сообщение АТ »

А вообще, эталонный выживальщик-имеет Джокервилль, проверенных коллег со своими Джокервиллями рядом и далее по списку.
Если этого нет-это так, курильщик выживальщика, симулякр, не верующий в истинность прихода БП, еретик :D
Romansergeish1980
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 10:43

Сообщение Romansergeish1980 »

Изначально написано АТ:

Сказки венского леса про добросердечных "пейзан".
Писала ТП, не отдупляющая реалий жизни в деревне.
Деревенские помогают только тем, кого считают своими. Да, ради того, кого считают своими реально способны на многое(и то, таким альтруизмом не все страдают, но есть такие люди однозначно, сам наблюдал, и ты потом тоже этим же людям поможешь случись чего, просто так, потому что общинность жития в деревне облегчает реалии жития).
А своими вы станете только через 5 и более лет жизни в деревне, причем на основе добрососедских отношений, собственно жить по совести и быть человеком, этого достаточно. Кто-то же и никогда не приживется в деревне и не станет своим-если высокомерны либо по другим причинам.
Городские для многих деревенских-сродни комарам либо дойным коровам.
Потом и сам уже смотришь на городских после 7 лет жизни в деревне-хрена эти сюда приперлись? Шумят, бумбоксы свои включают, ездят дороги разбивают :D
Скуки же даже зимой у тех, кто еще живы в деревне-отродясь не водится (банально спились). Поэтому зимой народ кто столярничает, кто охотится, кто просто читает много-кто во что горазд.

не соглашусь с вами, работал когда то давно торговым представителем по деревням, так в зимний период не раз меня деревенские застрявшего выдергивали, денег никогда не брали. Да и в целом более отзывчивые и доброжелательные люди, чем городские.
АТ
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 14:27

Сообщение АТ »

Изначально написано Romansergeish1980:

не соглашусь с вами, работал когда то давно торговым представителем по деревням, так в зимний период не раз меня деревенские застрявшего выдергивали, денег никогда не брали. Да и в целом более отзывчивые и доброжелательные люди, чем городские.

Ну в системе координат для деревенских в части трудозатрат выдернуть машину-это сродни яйца почесать.
И то, торговый представитель-значит человек не бесполезный, по дворам шариться не будет, кур воровать не собирается скорее всего, а там глядишь-и ништяков каких нибудь еще привезет по сходной цене :D
Соколрус
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 16:40

Сообщение Соколрус »

Изначально написано Sadovod-777:

П.С. Тут камрада искренне возмутил факт дарения кому-то ценного ружья... Но, дык, глупость и растерянность, нерасчетливость - это тоже часть реального поведения реальных (не из книжного сюжета) людей в чрезвычайных и стрессовых ситуациях. Такое бывает сплошь да рядом.

Вот этот момент меня тоже шокировал. Дело не в том, что они отдали ружье, дело в том кому они его отдали и в каких обстоятельствах. Тот самый барыга с женой-красоткой прямо объяснил, кто это и чего от них ждать. И предложил упреждающий "набег на корован". А остальные дружно подвергли его остракизму, в стиле "ну так же не принято". И начали дальше с ними бартер устраивать, приглашать и т. д. Я так понимаю, если бы набег состоялся, то такой печальной концовки им бы удалось избежать.

Sadovod-777
Поручик
Поручик
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 »

Изначально написано АТ:
Писала ТП, не отдупляющая реалий жизни в деревне.
Деревенские помогают только тем, кого считают своими. Да, ради того, кого считают своими реально способны на многое(и то, таким альтруизмом не все страдают, но есть такие люди однозначно, сам наблюдал, и ты потом тоже этим же людям поможешь случись чего, просто так, потому что общинность жития в деревне облегчает реалии жития).
А своими вы станете только через 5 и более лет жизни в деревне, причем на основе добрососедских отношений, собственно жить по совести и быть человеком, этого достаточно. Кто-то же и никогда не приживется в деревне и не станет своим-если высокомерны либо по другим причинам.
Городские для многих деревенских-сродни комарам либо дойным коровам.
Потом и сам уже смотришь на городских после 7 лет жизни в деревне-хрена эти сюда приперлись? Шумят, бумбоксы свои включают, ездят дороги разбивают :D
Скуки же даже зимой у тех, кто еще живы в деревне-отродясь не водится (банально спились). Поэтому зимой народ кто столярничает, кто охотится, кто просто читает много-кто во что горазд.

В целом, согласен.
Но насчет невозможности доброжелательности у карельского пейзанина... Да почему? Это мы здесь в центре, в "московской агломерации" привыкли к собачьим отношениям друг к другу. Где, к примеру, залезть к своему же же соседу (рядом которым прожил 20 лет) и внаглую спи.дить что-нибудь из сарая/дома или с огорода, считается нормой. Но это ж далеко не везде так.

Sadovod-777
Поручик
Поручик
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 »

Изначально написано АТ:
А вообще, эталонный выживальщик-имеет Джокервилль, проверенных коллег и далее по списку.

Но, дык, в том-то самый и цимес, что Авторша попыталсь представить как будет себя вести ОБЫЧНАЯ городкая семья, ни разу не выживальщики. Грубо говоря, городской офисный плактон. И, имхо, у нее получилось.
Вот кого бы там назвал "роялем в кустах", так это сильно прошаренный отец мужа главной героини - профессор-математик, появившийся вдруг из рязанской деревни. В рядовой семье таких "выживальщиков", как правило, нет.
От "обычности" ГГ-в и все глупости, которые они творили, пока жизнь не научила. Имхо, это только добавило реализма...

МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 9895
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь »

Соколрус писал(а): Дело не в том, что они отдали ружье, дело в том кому они его отдали и в каких обстоятельствах.
Именно.

Sadovod-777
Поручик
Поручик
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 »

Ну, после своего двухнедельного драпа такого фортеля (с ружьем) они б уже не повторили. Все делают глупости и учатся. Кто не умеет обучаться - мрет в подобных ситуациях.
Соколрус
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 16:40

Сообщение Соколрус »

Изначально написано Sadovod-777:

Но, дык, в том-то самый и цимес, что Авторша попыталсь представить как будет себя вести ОБЫЧНАЯ городкая семья, ни разу не выживальщики. Грубо говоря, городской офисный плактон. И, имхо, у нее получилось.
Вот кого бы там назвал "роялем в кустах" - это сильно прошаренный отец мужа главной героини. В рядовой семье таких, как правило, нет.

Прям в точку! Вроде мужик охотник, но заранее продуманного плана у него нет. Запасов особых тоже, поехал покупать только когда отец пинка дал. Что там с этим домиком он не знает, был там давно. Что делать, если домика на озере вообще не окажется - без понятия. Всю книгу колеблется и принимает решения под давлением, даже бывшую одернуть не может, та ему прямо по сюжету на шею усаживается и условия диктует.
Ценность книги как раз в том, что она очень доходчиво показывает, что случится в такой ситуации с обычными людьми, которые попробуют в "выживание". И как размышляет обычная женщина в такой ситуации, благо, что от ее лица и ведется повествование. Правда, тут эмоций добавило наличие у мужа бывшей с ребенком.

МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 9895
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь »

Соколрус писал(а): Вроде мужик охотник
... но охотить он умеет только уток!(с)
И пох, что детей кормить надо, а лес - вот он, на десятки км. кругом...
Бред - лютейший, иначе не сказать.
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 9895
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь »

Соколрус писал(а): Что там с этим домиком он не знает, был там давно.
Но едет, зимой(!) да со своими детьми(!), не зная спалили его по-пьянке в очередное лето заезжие рыбачки, или нет...
Sadovod-777
Поручик
Поручик
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 »

Изначально написано Соколрус:

Прям в точку! Вроде мужик охотник, но заранее продуманного плана у него нет. Запасов особых тоже, поехал покупать только когда отец пинка дал. Что там с этим домиком он не знает, был там давно. Что делать, если домика на озере вообще не окажется - без понятия. Всю книгу колеблется и принимает решения под давлением, даже бывшую одернуть не может, та ему прямо по сюжету на шею усаживается и условия диктует.
И как размышляет обычная женщина в такой ситуации, благо, что от ее лица и ведется повествование. Правда, тут эмоций добавило наличие у мужа бывшей с ребенком.

Ну, щирый феминизм в книге был неизбежен, т.к. автор - скво, пусть и не совсем ТП, но, все-таки, скво. В РЕАЛЕ (не в голливудских фильмах и книжках) при реальной жизни в условиях БП, беженстве и прочем, конечно такое подкаблучничество и ведомая роль мужа главной героини были бы невозможны, т.к. летальны. Такая группа, возглавляемая неизвестно кем, то ли матриархессой - ГГ-ней, то ли пожилым, пусть и "правильным" мужчиной (из оставшихся мужиков: двое - подкаблучники, еще один - раненый), просто бы погибла.
Но даже феминизм книгу не сильно портит. Повторю свою имху - не во взаимоотношениях героев или сюжетной линии книги весь цимес, а - в прогнозе ситуации, обстановки, изменения основ окружающей жизни...

Соколрус
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 16:40

Сообщение Соколрус »

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Но едет, зимой(!) да со своими детьми(!), не зная спалили его по-пьянке в очередное лето заезжие рыбачки, или нет...

Но какие у них были варианты? Оставаться в своем поселке? Вряд ли. Разве что искать заброшенную или полузаброшенную деревню на стыке Московской и какой-нибудь из соседних областей. Но если там есть местные, они их при попытке заселиться и свинцом могли встретить.
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей