Взрыв ракеты в Северодвинске и возможное радиоактивное заражение

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
jim hokins
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28542
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » 06 сен 2019, 21:43.

МеМ-Д-ВеДь писал(а): Не стал бы зарекаться...(с)
И уж не с нынешними то
Еще раз,для непонятливых,повторю,-у нас никто не кричит,что в Чернобыле ничего не случилось,а то что случилось,так только на пользу местному населению.

МеМ-Д-ВеДь
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9268
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » 06 сен 2019, 22:11.

jim hokins писал(а): Еще раз,для непонятливых,повторю,-
Еще раз в зеркало гляньте... может чего и поймете.

МеМ-Д-ВеДь
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9268
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » 06 сен 2019, 22:13.

jim hokins писал(а): Чернобыле ничего не случилось,а то что случилось,так только на пользу местному населению.
((
И в Фукусиме так же (( на пользу Тихому Океану ((

theSaint
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 02:41

Сообщение theSaint » 06 сен 2019, 22:18.

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

((
И в Фукусиме так же (( на пользу Тихому Океану ((

На зеркало неча пенять, коли рожа крива

МеМ-Д-ВеДь
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9268
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » 06 сен 2019, 22:19.

theSaint писал(а): На зеркало неча пенять, коли рожа крива
Именно.

theSaint
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 02:41

Сообщение theSaint » 06 сен 2019, 22:33.

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Именно.

Это касается всех.
Вообще мне вся эта ситуация очень напоминает Чернобыль, на Украине в этом году вышла книга по теме - "Чернобыльское досье КГБ". Интересна тем, что это сборник документов - отчётов КГБ, вообщем рутина, но отражает то какие меры производились для засекречивания всего, что связано с катастрофой, вплоть до сообщения населению неправильных (заниженных) показаний радиационного фона а так же мер по удержанию иностранцев в Киеве в период сразу после катастрофы. Вообщем всем кто интересуется темой рекомендую, проблем с языком особых не будет там кроме вступления всё на русском, а сама книга есть в свободном доступе в сети.

МеМ-Д-ВеДь
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9268
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » 06 сен 2019, 22:46.

theSaint писал(а): Вообще мне вся эта ситуация очень напоминает Чернобыль, на Украине в этом году вышла книга по теме - "Чернобыльское досье КГБ". Интересна тем, что это сборник документов - отчётов КГБ, вообщем рутина, но отражает то какие меры производились для засекречивания всего, что связано с катастрофой, вплоть до сообщения населению неправильных (заниженных) показаний радиационного фона а так же мер по удержанию иностранцев в Киеве в период сразу после катастрофы. Вообщем всем кто интересуется темой рекомендую, проблем с языком особых не будет там кроме вступления всё на русском, а сама книга есть в свободном доступе в сети.
Что же, сейчас ничего не секретят по-вашему?
Или с Фукусимой все в отрытом доступе...
Следует разделять происшествия и политоту(тм), имхо.

МеМ-Д-ВеДь
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9268
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » 06 сен 2019, 22:47.

theSaint писал(а): Это касается всех.
О том и речь.

theSaint
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 02:41

Сообщение theSaint » 06 сен 2019, 22:54.

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Что же, сейчас ничего не секретят по-вашему?
Или с Фукусимой все в отрытом доступе...
Следует разделять происшествия и политоту(тм), имхо.

Разница в уровне засекречивания, тогда секретили всё, причём в ущерб здоровью собственных же граждан. Вот например:
"На период подготовки демонстрации 1 Мая учащимся школ были вы-
даны тренировочные костюмы, в которых они репетировали програм-
му 27, 28, 29 мая1. С 5 по 8 мая эти костюмы были сданы в школы. Одежда име-
ет довольно высокий уровень фона. Школы намерены сдать костюмы во дво-
рец пионеров. Необходима дезактивация."
Это по вашему нормально?

МеМ-Д-ВеДь
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9268
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » 06 сен 2019, 23:07.

theSaint писал(а): "На период подготовки демонстрации 1 Мая учащимся школ были вы-
даны тренировочные костюмы, в которых они репетировали програм-
му 27, 28, 29 мая1. С 5 по 8 мая эти костюмы были сданы в школы. Одежда име-
ет довольно высокий уровень фона. Школы намерены сдать костюмы во дво-
рец пионеров. Необходима дезактивация."
Это ненормально.
Другой оценки и быть не может.
Вот только почему нет ничего подобного о фукусимской катастрофе, что ничуть ( мягко говоря ) не слабее чернобыльской?..
Где непрекращающийся вой в свободной_западной_прессе(тм)??
...
В этом суть.
В оценках и выводах.
Имхо.
И что там с японскими школьниками? Всех ли обезопасили? И полностью ли?
...

МеМ-Д-ВеДь
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9268
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » 06 сен 2019, 23:08.

theSaint писал(а): Это касается всех.
О том и речь.

theSaint
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 02:41

Сообщение theSaint » 06 сен 2019, 23:20.

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Это ненормально.
Другой оценки и быть не может.
Вот только почему нет ничего подобного о фукусимской катастрофе, что ничуть ( мягко говоря ) не слабее чернобыльской?..
Где непрекращающийся вой в свободной_западной_прессе(тм)??
...
В этом суть.
В оценках и выводах.
Имхо.
И что там с японскими школьниками? Всех ли обезопасили? И полностью ли?
...

Мне наплевать на японских школьников, я не в Японии живу. Мне вообще не нравиться когда у нас случается какое нибудь говно, так сразу начинают орать а вооот там то такооое и такооое, мне повторюсь наплевать где, что и как. Хватит переводить стрелки, или по вашему если сосед засрался у себя, то позволительно и нам не соблюдать чистоплоность? Если правительство откровенно кладёт на народ ради сохранения лица, то и народ имеет право положить на него. Между прочим в 1986 когда шведы обнаружили у себя повышение радиационного фона из-за Чернобыля, то первым делом, что они сделали это эвакуировали население из района где находиться их АЭС, поскольку сначала посчитали, что это у них что-то не так, а уж потом начали выяснять, вот как должно действовать государство заботящееся о своём населении.

МеМ-Д-ВеДь
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9268
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » 06 сен 2019, 23:23.

Поллук писал(а): Не нормально гнать такое фуфло. Равно как и вестись на него.
Золотые слова.
Лучше не скажешь.

МеМ-Д-ВеДь
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9268
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » 06 сен 2019, 23:27.

theSaint писал(а): Мне наплевать на японских школьников, я не в Японии живу.
НаплЮнте на все вообще, оно много легче ))

МеМ-Д-ВеДь
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9268
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » 06 сен 2019, 23:28.

theSaint писал(а): мне повторюсь наплевать где, что и как.
НаплЮнте ))

МеМ-Д-ВеДь
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9268
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » 06 сен 2019, 23:30.

theSaint писал(а): Если правительство откровенно кладёт на народ ради сохранения лица,
Оно одно такое - правительство??
Меньше патетики, спокойнее и дольше проживете.

theSaint
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 02:41

Сообщение theSaint » 06 сен 2019, 23:33.

Изначально написано Поллук:
Не нормально гнать и весьтись на такое фуфло. Как минимум потому, что демонстрации на Первое Мая и на годовщину Октябрьской Революции формировались от трудовых коллективов но ни как ни от школ или иных учебных заведений.
Детей же то и родителям на эти демонтрации брать не особо рекомендовалось.

Пока что фуфло несёте вы товарищ политрук.
Изображение

Атлас
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 08:10

Сообщение Атлас » 12 сен 2019, 04:57.

CNBC получил данные разведки США про неудачные испытания 'Буревестников'
Россия намерена завершить работу над крылатыми ракетами с ядерной установкой 'Буревестник' до 2025 года. Пять испытаний завершились неудачей, а самый длительный полет ракеты продолжался больше двух минут, утверждают источники CNBC
Разведка США установила, что Россия проводила испытания крылатой ракеты 'Буревестник' с ядерной энергоустановкой как минимум пять раз, все пуски завершились авариями, пишет CNBC со ссылкой на источники, знакомые с отчетом американских разведслужб.
По данным разведки США, Россия намерена ускорить работу над проектом, чтобы новые ракеты были 'готовы к войне' до 2025 года.
Пять испытаний ракеты, проводившиеся с 2017 года, завершились авариями. Самый продолжительный полет занял более двух минут, после чего контроль был потерян, и ракета рухнула, самый короткий полет - около четырех секунд, рассказали источники телеканала.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/11...?from=from_main

hunter1979
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 17:36

Сообщение hunter1979 » 13 сен 2019, 08:58.

пока до ума доведут ракету, к 2025 пол-рф загадят изотопами

Gorgul
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16592
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » 13 сен 2019, 10:32.

пока до ума доведут ракету, к 2025 пол-рф загадят изотопами
Да и пофиг..ОНИ тут не живут....

Аватара пользователя
Ignat
Капитан
Капитан
Сообщения: 12041
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » 13 сен 2019, 14:23.

hunter1979 писал(а): пока до ума доведут ракету, к 2025 пол-рф загадят изотопами
Вас, разумеется, не затруднит изложить, что на текущий момент УЖЕ загадили изотопами, если даже по ссылке выше "Россия проводила испытания крылатой ракеты 'Буревестник' с ядерной энергоустановкой как минимум пять раз"?!
Ну, разумеется, кроме текущего обсуждаемого в теме случая, по которому так и нет окончательных данных и максимум, что известно - превышение естественного фона в несколько раз на паре точек едва ли не непосредственно на полигоне (то самое видео с замерами).
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Gorgul
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16592
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » 13 сен 2019, 14:30.

Ignat
Радиации не видно, а значит и боятся ее нинадо. Я так думаю.

Аватара пользователя
Ignat
Капитан
Капитан
Сообщения: 12041
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » 13 сен 2019, 15:50.

Gorgul писал(а): Радиации не видно, а значит и боятся ее нинадо. Я так думаю.
"Клоунада продолжается"?! (c)
Просто меня несколько озадачивают такие всёпропальщики, которые радостно истерят "пока до ума доведут ракету, к 2025 пол-рф загадят изотопами" при этом затрудняясь с пруфами, где оное загаживание изотопами произошло за предыдущие как минимум 5 пусков. Ну ладно, последний случай относительно свежий, по нему ещё, возможно, доползут новые данные в течение некоторого времени, ну а по предыдущим-то случаям???
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!

LazyOne
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 20:40

Сообщение LazyOne » 13 сен 2019, 23:25.

Изначально написано Ignat:

"Клоунада продолжается"?! (c)
Просто меня несколько озадачивают такие всёпропальщики, которые радостно истерят "пока до ума доведут ракету, к 2025 пол-рф загадят изотопами" при этом затрудняясь с пруфами, где оное загаживание изотопами произошло за предыдущие как минимум 5 пусков. Ну ладно, последний случай относительно свежий, по нему ещё, возможно, доползут новые данные в течение некоторого времени, ну а по предыдущим-то случаям???

Какого рода пруфов вы ждете? Довольно регулярно мониторинговые станции в Европе фиксируют превышение тех или иных изотопов. РФ делает морду кирпичом и заявляет "настутнет". При этом надо понимать, что до Европы долетает не все и не всегда. Независимых серьезных служб мониторинга в РФ тоже нет.

Аватара пользователя
Ignat
Капитан
Капитан
Сообщения: 12041
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » 16 сен 2019, 10:09.

LazyOne писал(а): Какого рода пруфов вы ждете? Довольно регулярно мониторинговые станции в Европе фиксируют превышение тех или иных изотопов. РФ делает морду кирпичом и заявляет "настутнет". При этом надо понимать, что до Европы долетает не все и не всегда. Независимых серьезных служб мониторинга в РФ тоже нет.
Интересуют пруфы - ссылки на сайты зарубежных станций с замерами превышений и указаниями на КОНКРЕТНЫЕ изотопы и хоть какую-то их привязку именно к РФ.
Благо что в атомной сфере давно уже известны нюансы каждого производителя и, скажем, по факту реального подрыва ядерного заряда в любой точке земли будет относительно несложно найти изготовителя. Не применившего, а именно изготовителя начинки. Какими путями она дальше путешествовала, сколько раз перепродавалась и т.д. - это уже отдельный вопрос.
Нынче шарик достаточно маленький, тем более РФ никогда не испытывает своё оружие за пределами собственных территорий, т.е. список испытательных полигонов известен и он весьма небольшой. Более того, подавляющее большинство испытательных полигонов находятся НЕ в центральной части РФ.
При наличии минимального желания и РЕАЛЬНОГО подозрения на загрязнения радиоактивными изотопами, подогнать к искомой точке самолёт с аппаратурой контроля - плёвое дело. Понятно, что не к самой точке испытаний, а к госгранице рядом, но тем не менее, вполне возможно и несложно.
Вместо этого - плач ярославны на тему "мониторинговые станции в Европе фиксируют превышение тех или иных изотопов" и, разумеется, априорный вывод, что виновата в этом, конечно же РФ и никто другой.
Кстати, как там "мониторинговые станции в Европе" таки зафиксировали катастрофическое превышение хоть каких-нибудь изотопов в связи с топикстартовым событием??? Или по прежнему всё что есть это красивые картинки ПРЕДПОЛАГАЕМОГО распространения частиц по шарику???
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Прохожий_007
Полковник
Полковник
Сообщения: 20916
Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47

Сообщение Прохожий_007 » 16 сен 2019, 13:53.

Ignat писал(а): Кстати, как там "мониторинговые станции в Европе" таки зафиксировали катастрофическое превышение хоть каких-нибудь изотопов в связи с топикстартовым событием??? Или по прежнему всё что есть это красивые картинки ПРЕДПОЛАГАЕМОГО распространения частиц по шарику???
Ну, право же, к чему такие такие сложности? :) Ведь сказано же "Вы не рефлексируйте, вы распространяйте!" :D
Ignat писал(а): и, разумеется, априорный вывод, что виновата в этом, конечно же РФ и никто другой.
Хайли лайкли :)

Миномётчик
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9507
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 02:21

Сообщение Миномётчик » 16 сен 2019, 15:15.

Японцы к 2020 планируют сливать радиоактивную водичку с Фукусимы. Что-то никто не беспокоится. :)

hunter1979
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 17:36

Сообщение hunter1979 » 16 сен 2019, 16:48.

Изначально написано Ignat:

Вас, разумеется, не затруднит изложить, что на текущий момент УЖЕ загадили изотопами, если даже по ссылке выше "Россия проводила испытания крылатой ракеты 'Буревестник' с ядерной энергоустановкой как минимум пять раз"?!
Ну, разумеется, кроме текущего обсуждаемого в теме случая, по которому так и нет окончательных данных и максимум, что известно - превышение естественного фона в несколько раз на паре точек едва ли не непосредственно на полигоне (то самое видео с замерами).

Не затруднит. Территорию РФ.
Все очень просто. не менее пяти испытаний - не менее пяти аварий.
И больше этого - вот запустили успешно Буревестник и летает он по какой-то траектории. Если вылетит за территорию РФ- скандал. Летает длительно по территории РФ - обогащает воздух "полезными и питательными" изотопами.
Вопрос - как его садить/приземлять без жесткой посадки?
делать систему что заглушит реактор и автопилот с шасси?
для боевой ракеты это не нужно да и могут быть несрабатывания.
Или пусть летает пока весь ресурс не выработает?
система изначально "грязная" - при успешном полете - загрязнение, при авариях -загрязнение.
Будет ли боевое применение - неясно, но своему населению урон здоровью уже наносит.

LazyOne
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 20:40

Сообщение LazyOne » 16 сен 2019, 17:43.

Изначально написано Ignat:

Интересуют пруфы - ссылки на сайты зарубежных станций с замерами превышений и указаниями на КОНКРЕТНЫЕ изотопы и хоть какую-то их привязку именно к РФ

Начать можно, например, вот отсюда и идти дальше по ссылкам.
https://physicstoday.scitation...20190820a/full/
Это про утечку Рутения.


МеМ-Д-ВеДь
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9268
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » 16 сен 2019, 18:12.

Миномётчик писал(а): Японцы к 2020 планируют сливать радиоактивную водичку с Фукусимы. Что-то никто не беспокоится.
Двойные стандарты ((
Как всегда... при любой власти, увы.

Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей