Ураган "Флоренс"

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Max-Rite
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34839
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:25

Сообщение Max-Rite » .

Изначально написано Ignat:

Тут мы скатываемся на разборку по понятиям, а речь именно про закон.
Потому и интересно понять, что скрывается под термином "объявили эвакуацию" в САСШ...

Два раза уже объяснил. Скоро ураган закончится, жители вернуться в свои дома и начнут восстанавливать разрушенное. А в теме будет сидеть Игнат и думать "что же скрывается под термином "объявили эвакуацию".
Relanium
Полковник
Полковник
Сообщения: 20487
Зарегистрирован: 06 авг 2018, 20:09

Сообщение Relanium » .

Max-Rite писал(а): Изначально написано Relanium:

Серьезный МПХ.

Изображение
Иногда мпх это просто мили в час :)
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Но ведь эвакуация то состоялась?
В рамках раздела ее бы освятить хорошо,и изучать,как надо делать,а как не надо-в подробностях!

Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14319
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

Max-Rite писал(а): Вы понятие "частная собственность" как себе представляете? Вот у Вас есть свободная квартира в Сочи. Можно я туда семью таджиков заселю? У меня как раз знакомые жильё ищут, но денег у них нет.
Ну зачем дурачка-то из себя строить?! Нормально же общаемся вроде.
Речь лишь о следующем предположении: навряд ли в рамках 100-500-1000км от места эвакуации найдутся доступное даже за деньги жильё на все 1.5 ляма номинально эвакуируемых.
Max-Rite писал(а): Тех кто по каким-то причинам не хочет или не может эвакуироваться обходят менты. Всех желающих вывезли.
Ну хоть то хорошо.
Max-Rite писал(а): Вы забываете, что в капиталистическом обществе работодателю не обязательно дожидаться урагана, чтобы уволить рабочего. Если рабочий работает, значит он работодателю нужен и выгоден. Следовательно увольнения за "прогул" во время эвакуации исчезающе редки и могут быть оспорены в суде.
То, что урагана дожидаться не обязательно - как бы очевидно.
Вопрос-то был про прогулы в связи с эвакуацией и отнюдь не о количестве таких случаев, а об их легитимности.
Оспаривать в суде за свои деньги можно практически что угодно, только вот результативность этого оспаривания сильно зависит от оснований.
Если официально объявленная эвакуация является легальным основанием не появляться на работе - это одно. Не является - сильно другое. Как прояснил выше Syryana, на федеральном уровне вроде как не является, что позволяет работодателям поступать по своему усмотрению...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Relanium
Полковник
Полковник
Сообщения: 20487
Зарегистрирован: 06 авг 2018, 20:09

Сообщение Relanium » .

андрей фон шеффер писал(а): В рамках раздела ее бы освятить хорошо
Кадило надо
Zerberr
Капитан
Капитан
Сообщения: 10913
Зарегистрирован: 03 май 2008, 19:52

Сообщение Zerberr » .

Relanium писал(а): Иногда мпх это просто мили в час
да и пенетрация необязательно в письку половая.
Ignat писал(а): Вопрос-то был про прогулы в связи с эвакуацией и отнюдь не о количестве таких случаев, а об их легитимности.
вопрос из разряда "а кто кого заборет - слон или кит". А прогул кто зарегистрирует? Босс, плавая по затопленному офису на коробке из-под принтера?
Ignat писал(а): навряд ли в рамках 100-500-1000км от места эвакуации найдутся доступное даже за деньги жильё на все 1.5 ляма номинально эвакуируемых.
ну, городки вон готовятся (готовились, как я понимаю, праздник отменяется) к притоку эвакуируемых
https://www.citizen-times.com/...ina/1265620002/
помнится, когда горел местный СлэйвЛэйк, по округе расчищали место в спортзалах, там и размещали. Плюс палаточные городки. Ну и, конечно, все отели под завязку.
Хотя слэйв лэйк с его тремя тыщами (вроде) населения - это не полтора миллиона. Но с другой стороны, и площадь пропорционально меньше.
Sedobor
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3236
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 18:00

Сообщение Sedobor » .

Zerberr писал(а): А прогул кто зарегистрирует? Босс, плавая по затопленному офису на коробке из-под принтера?
Босс и зарегистрирует. Офис может быть на третьем этаже железобетонного здания стоящего на пригорке. В здании свой генератор, водяной насос, канализация и система отопления и вентиляции. А производственные процессы требуют не прерывного контроля и обслуживания. Все работники живут в радиусе 5 км от зднания. Здание может пережить любой ураган и в нём можно продолжать работать не обращая внимание на ад и израль творящийся на улице.
1) Эвакуация объявлена, все работники, вняв призывам властей, эвакуировались. И вот приходит ураган, здание в центре урагана, в радиусе 7 км писец, дома рабочих летают в воздухе, а босс звонит рабочим и орёт им: "Какого йуха они не вышли на работу? В здании безопасно, а производственниые процессы требуют постоянного контроля. Уволю всех к йуху за прогул! Нет, ни каких детей и вообще посторонних на производстве быть не должно!"
2) Всё то же самое, только ураган пришёл сильно слабее, по улицам можно передвигаться держась за неподвижные предметы. То есть нет разрушений, только сильный ветер и сильный дождь. Но район всё ещё находится в зоне объявленной эвакуации.
3) Всё как в первом варианте, но ураган не пришёл. Отвернул в сторону, ослаб по пути на столько, что только не сильный верерок и дождик. Но район всё ещё находится в зоне объявленной эвакуации.
Каковы шансы в суде обжаловать увольнение за прогул?
Zerberr
Капитан
Капитан
Сообщения: 10913
Зарегистрирован: 03 май 2008, 19:52

Сообщение Zerberr » .

Офис может быть на третьем этаже железобетонного здания стоящего на пригорке. В здании свой генератор, водяной насос, канализация и система отопления и вентиляции. А производственные процессы требуют не прерывного контроля и обслуживания. Все работники живут в радиусе 5 км от зднания. Здание может пережить любой ураган и в нём можно продолжать работать не обращая внимание на ад и израль творящийся на улице.
Ну я и говорю, "а если вдруг". Приведите реальный пример такого производства, с адреоом, а не выдумку.
А так вообще в штатах прецедентное право. Если и вправду интересует сей вопрос, то поищите историю таких случаев, да посмотрите, как решался вопрос. Ибо в будущем он с большой долей вероятности будет решаться именно так.
LazyOne
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 20:40

Сообщение LazyOne » .

Изначально написано Ignat:

То, что урагана дожидаться не обязательно - как бы очевидно.
Вопрос-то был про прогулы в связи с эвакуацией и отнюдь не о количестве таких случаев, а об их легитимности.
Оспаривать в суде за свои деньги можно практически что угодно, только вот результативность этого оспаривания сильно зависит от оснований.
Если официально объявленная эвакуация является легальным основанием не появляться на работе - это одно. Не является - сильно другое. Как прояснил выше Syryana, на федеральном уровне вроде как не является, что позволяет работодателям поступать по своему усмотрению...

Если вам интересно, то на практике это выглядит примерно так:
* Employees who reside in Zone A who were originally scheduled to
work today but who are unable to report may charge their hours to the Weather/Public
Emergency charge code.
* Employees that report to work and those on travel will use those appropriate
charge codes.
* Employees who are on previously scheduled leave will continue to use the
appropriate personal vacation or sick leave charge codes.
* Employees who do not reside in a mandatory evacuation zone and have chosen to take
personal time due to the storm, with their supervisor's approval, will charge their
time to the personal vacation charge code.

* The authorization to use administrative leave for those under evacuation orders
and unable to report to work will continue until the emergency condition ends.


rfghfk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 23:25

Сообщение rfghfk » .

Изначально написано Max-Rite:

Вы забываете, что в капиталистическом обществе работодателю не обязательно дожидаться урагана, чтобы уволить рабочего. Если рабочий работает, значит он работодателю нужен и выгоден.

Вот на надо наговаривать на капитализьм!!!Разве не необходимы веские причины для увольнения?Законы ж работают, профсоюзы бдят! Почему буржуину не воспользоваться случаем?
Max-Rite
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34839
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:25

Сообщение Max-Rite » .

Zerberr
Капитан
Капитан
Сообщения: 10913
Зарегистрирован: 03 май 2008, 19:52

Сообщение Zerberr » .

но как же... "придет БП и я все куплю"?..

Изображение
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

. "придет БП и я все куплю"?..
Неплохо,наган у него все же есть!


Изображение
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Придет БП,и с бешеною силой-эвакуируют конечно же нас всех!
Рассадят нас по бункерам игриво,заставят сухпайки вкуснейшие нас-есть.
"Накладывай сгущенки,да побольше,и наворачивай свинного тушняка,
У нас его ведь-дофига и больше,питайся хорошо,не с кандачка!".
Да,отсидим недельку там другую,или месяц-
В тех бункерах,что заготовлены на нас-на всех!
И пофигу нам,что сирены до сих пор истошно воют-
Не страшно нам,хитрее мы,мудрее,правильнее,и умнее- всех!....
Проснулся!А в натуре-все похуже будет-
Нет тушняка совсем у нас,как впрочем и серьезных,безразмерных бункеров!
НЗ схарчили пару лет назад какие министров двое-
Потихому,совсем,набив им тупо свой живот.
Сижу и думаю,а завтра вдруг у нас-тревога?
Эвакуация,какое то там по палаткам-временное расселение....
А что мы жрать то будем без НЗ,лишь то,чего с собой немного-
Из холодильника,из дома-прихватило населенье?
Яиц решетка,булка начатая,банки три консервов-
Запасены на праздничный что стол?
Что делать-то скажите мне конкретно-
И кто спасет нас всех от голода,желудок наш когда-пустой?
Поэтому купил лопату,и себе копаю-
Кубы выкидывая на поверхность-с глубины!
Не верите,что в бункере в БП я буду-знаю!
Но буду все равно,да просто потому-что бункеры для выживания важны!
Опалубка,бетон и арматура-не стоят с жизнью по сравнению-
Практически почти что ничего!
Пусть сыро в бункере,здоровья потеряю много-
Но лучше половину,чем гриб увидеть ядерный,и умереть-погибнув тупо от него.
(Стих написан по факту получения интересной инфы по нашему,местному радио про то,что в стране,где проживаю-НЗ вообще отсутствует,уничтожен каким то там приказом,несколько лет назад и реально давно уже-его нет! :(((().
Вот такие невесело-хрновые дела.
А мы тоже,кстати на побережье живем.

Изображение
rfghfk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 23:25

Сообщение rfghfk » .

Изначально написано Zerberr:
но как же... "придет БП и я все куплю"?..

Дык размарадерили фсе, вон , даже яхты по дворам растащщыли )))
Max-Rite
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34839
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:25

Сообщение Max-Rite » .

rfghfk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 23:25

Сообщение rfghfk » .


Блин, жертвы есть(((
Max-Rite
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34839
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:25

Сообщение Max-Rite » .

Изначально написано rfghfk:

Блин, жертвы есть(((

11 пока что
Джерард
Поручик
Поручик
Сообщения: 4747
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 19:16

Сообщение Джерард » .

Изначально написано Max-Rite:

11 пока что

Дошло? Или это побережье?
Max-Rite
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34839
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:25

Сообщение Max-Rite » .

Изначально написано Джерард:

Дошло? Или это побережье?

Ураган вчера утром еще дошел. Жертвы на побережье, да.
zubrilov
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9492
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 21:25

Сообщение zubrilov » .

андрей фон шеффер писал(а): Но ведь эвакуация то состоялась?
В рамках раздела ее бы освятить хорошо,
Освятить это к священникам. А в рамках раздела ее можно осветить. :P
Всего одна буква. :(
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Планшетка,сс-ка,подвела как всегда,редактирует-как хочет! :)))).
rfghfk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 23:25

Сообщение rfghfk » .

Судя по фоткам- размещали- таки в школах...
button
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 44849
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 09:58

Сообщение button » .

а в китае тоже какой то ураган вроде
Max-Rite
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34839
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:25

Сообщение Max-Rite » .

Fedman
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 20:19

Сообщение Fedman » .

вроде как число жертв до 37 человек выросло.
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Интересно,каким будет общий официальный ущерб в пересчете на деньги?
Там же и коммуникации пострадали,а не только строения.
Причем ущерб очень большим должен быть-линии проводов воздушные,подземные,канализации,мосты,виадуки,дороги размытые и просадки грунта,с учетом последующего восстановления в пересчете на цены одной из самых высокооплачиваемых в плане рабочей силы,как и стройматериалов,их перевозки,транспортировки стран.....
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Кстати,вот ссылка на то,что движутся аж четыре урагана,и это инфа,и это ожидалось еще от 12.09.2018 года.
Т.е.и заблаговременно сообщили,и эвакуировали,и дали инфу тем кто мог перестраховаться,и сам уехать далеко куда то-просто перестраховавшись-даже,потому что никогда неизвестны точные координаты направления ураганов.
А за пару суток можно и на много тысячь киьометров уехать!

Там же и про другие ураганы было!
https://www.gismeteo.ru/news/s...m_campaign=news
Luddit
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4031
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 14:05

Сообщение Luddit » .

Касаемо повторения "шторма дерьма": разрушено 5 сборников отходов, в 21 произошли сбросы и 17 были частично подтоплены. Погибло около 3,4 миллиона птиц и 5500 свиней.
Из городских канализаций содержимое поплыло обратно вверх.
23 очистных сооружения в Северной Каролине не могут поставлять питьевую воду, 480 населённых пунктов (2,6 миллиона человек) ограничены в подаче питьевой воды.
андрей фон шеффер
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35238
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

А было бы у них с собой,или схоронено в гараже литров сто воды?
Пять канистр всего,в машине везти запросто можно.
Да даже и на тележке,если машиной воспользоваться нельзя надо воду и везти(и чуть тушняка,и аптечку,и одежду теплую).

Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 6 гостей