Выживание в условиях химического заражения.

[El Gaucho]

В этой теме обсуждается возможность выживания в условиях перманентного химического заражения, эвакуация в условиях полного отсутствия денег и запасного аэродрома, ну и корованы. Без них никуда.

[Max-Rite]

Обсуждение событий в Армянске допускается, укросрач нет.

[El Gaucho]

Принято. Можно, кстати, грохать не тему с информацией, а лишние посты, если что.

[ICEberg1981]

на ганзе постов не читают или поиск использовать религия не позволяет?
"герметизация квартиры" и СИЗ
СИЗ и драп
бункер с ФВУ (по минимуму "герметизированная квартира" с энергонезависимым ФВУ и подпором)
драп в СИЗ в бункер с ФВУ (по минимуму "герметизированная квартира" с энергонезависимым ФВУ и подпором)
бункер с ФВУ и последующий драп в СИЗ
зависит от "мощности" и "типа" заражения
СИЗ - это не только респиратор, но и вполне себе каноничный комплект хим-защиты/тайвекс/дождевик с сапогами и перчатками

[gloomy11]

На работе такие дают. Меняй хоть каждые 5 минут. Дешевле походу нету)))

[gloomy11]

Для эвакуации без денег самое оно )))

[rfghfk]

Угу, ещё стОит обсудить эвакуацию без конечностей.

[Fedman]

есть как бэ официальная памятка МЧС на этот случай.
по получении оповещения -
закрыться дома, надеть смоченную ватно-марлевую повязку, непромокаемую одежду с длинным рукавом, включить ТВ, радио, комп - отслеживать новости и оповещения. дожидаться эвакуации. все.
но ведь как это не по выживальщечески, да?

[TSX]

Изначально написано Fedman:
есть как бэ официальная памятка МЧС на этот случай.
по получении оповещения -
закрыться дома, надеть смоченную ватно-марлевую повязку, непромокаемую одежду с длинным рукавом, включить ТВ, радио, комп - отслеживать новости и оповещения. дожидаться эвакуации. все.
но ведь как это не по выживальщечески, да?

Для чего дома нужно сидеть в непромокаемой одежде с длинным рукавом? - Эвакуацию ускорить?

[Sobaka1970]

Изначально написано Max-Rite:
Обсуждение событий в Армянске допускается, укросрач нет.

Это почему? Они святые что-ли? А можно обсуждать Бхопал, который отравила американская компания?

[Fedman]

Изначально написано TSX:

Для чего дома нужно сидеть в непромокаемой одежде с длинным рукавом? - Эвакуацию ускорить?

вопрос спорный. вот чесслово, сам не знаю, что предпочтительней.
ждать эвакуацию от властей или драпать самостоятельно.
власти у нас, конечно нерасторопные, при организации эвакуации и размещения тоже косяков может быть по самое не балуйся. с другой стороны - пункты обеззараживания, медпомощи и какого-никакого размещения будут организованы и заниматься этим будут профессионалы (химики, врачи - имею в виду). может даж пожрать дадут.
при самостоятельной эвакуации
- первая опасность - это толпа. толпа вообще страшная сила, толпа в панике - лютый пиздец. никто ж пешком убегать не будет, поедут на жоповозках. малейшая авария, затор и финита - представляете, что в большом городе творится будет. и даже химики-мчсники-рхбзшники на помощь не прорвутся.
- даже если вырвешься из зоны заражения - чо дольше то? обеззараживаться как, чем? медпомощь при заражении кто окажет? мало ли какую заразу на себе или на своей машине вытащишь. я вот не химик, не медик - тут уж лучше людям знающим довериться.

[TSX]

Изначально написано Fedman:
никто ж пешком убегать не будет, поедут на жоповозках. малейшая авария, затор и финита - представляете, что в большом городе творится будет. и даже химики-мчсники-рхбзшники на помощь не прорвутся.

Чтобы этого не происходило, в случае объявления эвакуации магистрали блокируют и запускают по ним только эвакуационный транспорт - маршрутки и автобусы и технику МЧС. Поэтому выход из города или пешком или на эвакуационном транспорте будет. Если конечно нет членовоза с мигалкой - этот с комфортом выедет

[ICEberg1981]

Изначально написано Fedman:
есть как бэ официальная памятка МЧС на этот случай.
по получении оповещения -
закрыться дома, надеть смоченную ватно-марлевую повязку, непромокаемую одежду с длинным рукавом, включить ТВ, радио, комп - отслеживать новости и оповещения. дожидаться эвакуации. все.
но ведь как это не по выживальщечески, да?

а вот кто УМЕЕТ делать ту самую влажную ватно-марлевую повязку?
то есть практически, а не в теории
и имеет все необходимые материалы для ее изготовления?
и знает каким именно раствором ее надо смачивать и с какой периодичностью менять?
"по инструкции" кстати еще рекомендуются перчатки, обувь типа сапоги и головной убор

[Fedman]

Изначально написано TSX:

Чтобы этого не происходило, в случае объявления эвакуации магистрали блокируют и запускают по ним только эвакуационный транспорт - маршрутки и автобусы и технику МЧС.

ну так это и есть та эвакуация, которую нужно дожидаться - в закупоренной квартире, в ватно-марлевой повязке и в непромокаемой одежде с длинными рукавами.
у тру-выживальщиков конечно есть противогаз и озк, как минимум

[Fedman]

Изначально написано ICEberg1981:

а вот кто УМЕЕТ делать ту самую влажную ватно-марлевую повязку?
то есть практически, а не в теории
и имеет все необходимые материалы для ее изготовления?
и знает каким именно раствором ее надо смачивать и с какой периодичностью менять?

самый примитив - из ваты и бинта, смачивать водой, менять через 2-3 часа.
это что из школьной программы помню

[ICEberg1981]

Изначально написано Fedman:

самый примитив - из ваты и бинта, смачивать водой, менять через 2-3 часа.
это что из школьной программы помню

угу - это теория
которую ты помнишь
то есть знаешь, как сделать в случае чего
и кстати даже в школьной программе смачивание не водой
а на практике делали?
и учились правильно надевать?
самостоятельно
более 20 раз
на время
и применяли практически?
хотя бы на уровне пробега через дымящуюся кучу листьев
напомню кстати, что во времена написания этой "памятки" вата была исключительно хлопковая
а сейчас в продаже исключительно полимерка

[azulen]

Выйти из зоны заражения и валить против ветра как можно дальше - говорю как химик(воинская специальность первая Инженер по ВХВиСЗ).
И не ведитесь на маленькие коробки - они держат 15 минут. Нормальный противогаз с большой коробкой(какие в промышленности используются) - нормально держит 6-7 часов при серьезной концентрации отравляющего агента. Проверено 10-ю годами хим.завода.

[Fedman]

Изначально написано ICEberg1981:

угу - это теория
и кстати даже в школьной программе смачивание не водой
а на практике делали?
и учились правильно надевать?
самостоятельно
более 20 раз
на время
и применяли практически?
хотя бы на уровне пробега через дымящуюся кучу листьев

- по неимению уксуса и лимонной кислоты - пойдет и вода (примитив же).
- на практике делал на уроках ГО.
- правильно это как ? основные принципы - должна прилегать плотно (не черезмерно), не сползать при ходьбе и движениях.
- на время одевать? тут не понимаю - если есть время на изготовление повязки, сомневаюсь что нет времени на одевание.
- практически не применял. да и по поводу дымящейся кучи листьев, кмк больше проблем для глаз, чем для дыхалки.
- про хлопок да, полностью согласен. но если выбор будет стоять - без повязки или с повязкой с полимерки - я выберу второе.

[ICEberg1981]

Изначально написано azulen:
Выйти из зоны заражения и валить против ветра как можно дальше - говорю как химик(воинская специальность первая Инженер по ВХВиСЗ).
И не ведитесь на маленькие коробки - они держат 15 минут. Нормальный противогаз с большой коробкой(какие в промышленности используются) - нормально держит 6-7 часов при серьезной концентрации отравляющего агента. Проверено 10-ю годами хим.завода.

только валить из зоны надо ПОПЕРЕК ветра ^_^
про коробки поддерживаю
только еще не забыть по выходу из зоны - верхнюю защитную одежду и СИЗ снять и дальше драпать без них
поскольку вряд-ли кто-то потащит с собой "жидкость для дегазации" в нужных количествах

[ICEberg1981]

Изначально написано Fedman:

- по неимению уксуса и лимонной кислоты - пойдет и вода (примитив же).
- на практике делал на уроках ГО.
- правильно это как ? основные принципы - должна прилегать плотно (не черезмерно), не сползать при ходьбе и движениях.
- на время одевать? тут не понимаю - если есть время на изготовление повязки, сомневаюсь что нет времени на одевание.
- практически не применял. да и по поводу дымящейся кучи листьев, кмк больше проблем для глаз, чем для дыхалки.
- про хлопок да, полностью согласен. но если выбор будет стоять - без повязки или с повязкой с полимерки - я выберу второе.

можете считать меня параноиком, но у меня дома просто лежит дождевик и "лепесток" с фильтрацией кислых и органических
вот как раз у большинства "помнивших как делать" она и сползает после 20 метров пешком и далее каждые 5-10 шагов
смешно, но да - сделать могут за 10 минут - а нормально "нацепить" час не могут

[Kostikfraerok]

интересно, как эта ватная тряпка реально помогает от кислоты? Пограничников увезли в ьольницу несмотря на респираторы, они начали харкать кровью... Закупориться и ждать эвакуации? А она будет? Вы уверены что государство не хочет вашей смерти?

[TSX]

http://rgho.st/7ct7Cdn2X
Защита от атомного, химического и бактериологического оружия

[Fedman]

Изначально написано ICEberg1981:

можете считать меня параноиком, но у меня дома просто лежит дождевик и "лепесток" с фильтрацией кислых и органических

у параноиков костюм химзащиты с противогазом есть )
дождевики одноразовые и дома есть и в машине лежат.
а в качестве респиратора - есть у меня пяток китайских нонеймовых строительных масок со сменными фильтрами. друган на покраске работает - подогнал в свое время - я тогда строиться начинал. фильтров правда к ним не нашел, но чудненько подходят ватные диски. кстати, щас на упаковку дисков глянул - "Aura", написано 100% хлопок.
как, пойдет по бедности?

[Fedman]

Изначально написано Kostikfraerok:
Пограничников увезли в ьольницу несмотря на респираторы, они начали харкать кровью...

ну чо сказать, то ли на респираторах съэкономили, то ли они вообще неисправны были.
в этом то как раз, учитывая состояние армии, ничего удивительного нет.
людей жалко.

[TSX]

Изначально написано Kostikfraerok:
интересно, как эта ватная тряпка реально помогает от кислоты? Пограничников увезли в ьольницу несмотря на респираторы, они начали харкать кровью... Закупориться и ждать эвакуации? А она будет? Вы уверены что государство не хочет вашей смерти?

Если и не будет, то есть шансы что краник с дерьмом перекроют, и выброшенное в атмосферу дерьмо куда-нибудь сдует, прибьёт осадками, осядет и т.п.

[Stupid Chemist]

ну чо сказать, то ли на респираторах съэкономили, то ли они вообще неисправны были.

Если тип респиратора был подобран правильно - это не значит что личный состав использовал их по инструкции. У нас барельетчики(рабочие обслуживающие газоотводящую арматуру на верху коксовых батарей) частенько клапан у респиратора выдирали, чтоб курить в респираторе.

[El Gaucho]

Жителям Ростовской области приготовиться.
https://rostov.rbc.ru/rostov/2...a79476fee0e5c2e

[Fedman]

Изначально написано El Gaucho:
Жителям Ростовской области приготовиться.
https://rostov.rbc.ru/rostov/2...a79476fee0e5c2e

Почему только Ростовской?
вот тут полное интервью Яковлева, на которого РБК ссылается
https://www.radiosvoboda.org/a/29157201.html

[El Gaucho]

[El Gaucho]

Ну шо? Где выживальщики? Почему языки в неподобающих местах?