Страница 24 из 27
Добавлено: 19 янв 2020, 10:59
Joker.udm
Для понимания картины будущего интересно рассмотреть еще три варианта, дающих принципиально разную картину этого будущего. Первый - сверхновая светит и греет в плоскости экватора. Вторая - звезда появляется в плоскости эклиптики. Третья - звезда появилась под градусом по отношению к эклиптике равном широте места минус угол наклона оси вращения Земли.

Добавлено: 19 янв 2020, 12:54
Surov Bober
Изначально написано Joker.udm:
Для понимания картины будущего интересно рассмотреть еще три варианта, дающих принципиально разную картину этого будущего. Первый - сверхновая светит и греет в плоскости экватора. Вторая - звезда появляется в плоскости эклиптики. Третья - звезда появилась под градусом по отношению к эклиптике равном широте места минус угол наклона оси вращения Земли.

Насчёт светит согласен, насчет греет - вы уверены?

Добавлено: 19 янв 2020, 13:22
Joker.udm
Вот скоро я узнаю еще и про спектры сверхновых :) Пока был не в инете периодически думал по теме. Пока на коленке в мозгорасчетах вспышка в северной оси Земли - идеальный вариант для всех живущих в севером полушарии. Даже для негров Сахары.

Добавлено: 19 янв 2020, 13:43
Joker.udm
Насчёт светит согласен, насчет греет - вы уверены?
Давайте от простого к сложному неспеша пойдем? Если бы меня в 1-м классе не заставляли несколько страниц писать букву "А", сразу загрузили бы дифуравненииями и интегралом, то я думаю результат был бы катастрофичен как для меня, так и для нервной системы педагога :)

Добавлено: 19 янв 2020, 14:46
Joker.udm
Картина первая. Солнце-2 в плоскости эклиптики. Интересны четыре варианта. Солнце-2 перпендикулярно Солнцу -1 с этой стороны и с той, Оно же на прямой линии. Оно же в затмении Солнцем-1.
Самый простой вариант для расчетов. Просто в два раза больше получит 51-я параллель чем тропик Рака.
Если интересует как будет проходить Солнце-2 по небу скачаю "Стеллариум".
В целом у нас будет как в Турции. Будет ли ночь пока не понял.


Добавлено: 19 янв 2020, 15:28
samrat
по теме: почитал. Вот это Вас понесло! Особенно улыбнуло про "светит и греет в плоскости экватора"! Освещать будет всю проекцию Земли, и помните, наша планета вращается, а фронт частиц с высокими энергиями не пройдёт за секунду, облучимся все и очень хорошо! Если, скажем бахнет карлик, типа проксимы Центавра - не беда! Максимум напылит, лет через тыщщу. А вот если гигант типа Сириуса - лет через 5-6 нас простерелизует лучше, чем в автокалве. И этот момент, мы, поверьте, прочувствуем всей планетой досканально. И если видели крабовидную туманность, то можете догадаться, что "напылит" в ближайшем космосе здорово!
------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Добавлено: 19 янв 2020, 15:37
Joker.udm
В одном посте так глубоко и многопланово написал, что нужно пять-шесть ответов.
Чувствую, какая это мука и растерянность. Постараюсь упростить свои тексты. Спасибо.

Добавлено: 19 янв 2020, 19:56
Joker.udm
И если видели крабовидную туманность, то можете догадаться, что "напылит" в ближайшем космосе здорово!
6400 лет до нее. Бумкнула тысячу лет назад. Бяка от нее еще не прилетела. Что от нее осталось видимого за это время пролетело ПЯТЬ световых лет.


Добавлено: 19 янв 2020, 20:02
Joker.udm
"светит и греет в плоскости экватора"! Освещать будет всю проекцию Земли, и помните, наша планета вращается, а фронт частиц с высокими энергиями не пройдёт за секунду, облучимся все и очень хорошо!
в этом случае Соднце-2 будет болтаться у горизонта и освещать и вредоносить на порядок меньше чем будь она в местном зените. И напомню, что атмосфера не пробивается ни гаммой ни даже рентгеном. А Тут будет в десять раз больше не пробиваться :)

Добавлено: 20 янв 2020, 08:21
Alexander_SAS
https://store.steampowered.com/app/230290/Universe_Sandbox/
Universe Sandbox ²
Пробуйте, размещайте источники света, падение метеоритов, просто пролёт мимо солнечной системы чего то размером с луну, очень весёлая и познавательная программка.

Добавлено: 20 янв 2020, 11:15
Joker.udm
Прелесть. Жаль древний комп не потянет. У меня и "Стеллариум" только в версии 10-го года пошел :(
Кстати, прикинул на коленке, чтобы злобная гамма причинила заметную опасность пассажиру самолета, она должна фигачить хотя бы час с мощностью в 2 млн. раз больше сейчашней. До поверхности Земли все равно ничего не доберется, но пассажир в самолете на высоте километров 15 может набрать предельный для космонавтов уровень этой бяки.

Добавлено: 20 янв 2020, 11:17
андрей фон шеффер
quote:
"светит и греет в плоскости экватора"! Освещать будет всю проекцию Земли, и помните, наша планета вращается, а фронт частиц с высокими энергиями не пройдёт за секунду, облучимся все и очень хорошо!
Так про то и речь,единственное место,где можно выжить это там,где лучи эти,смертоносные не достанут.
Вот не достали трилобитов они когода то давным-давно,и те самые трилобиты-до сих пор себе прекрасно существуют.
Потом уже,намного позже-крокодилов так же точно обошли проблемы,а вот динозаврики то,вместе с ними,рядом гулявшие почему то того....причем не какой то вид отдельный,а все практически....
https://vwts.ru/forum/topic/8908/page-15


Добавлено: 20 янв 2020, 11:48
Alexander_SAS
Joker.udm
ОС: Windows 7 SP1+ (64-bit*)
Процессор: 1.6GHz dual-core
Оперативная память: 2 GB ОЗУ
Видеокарта: 1 GB Video Memory?, Shader Model 4.0
DirectX: Версии 11
Место на диске: 2 GB
Идёт на очень древних, главное требование к видюхе, чтобы был 1 гб и Shader Model 4.0, Но этому отвечают компы 2008 года :)
Потом уже,намного позже-крокодилов так же точно обошли проблемы,
крокодилов кажись в прошлом году в америке заморозило, так у них изо льда только ноздри торчали ролики на ютыбе можно найти, так как всё растаяло крокодильчики побежали по своим делам :)
То есть случись большие заморозки, люди то быстро вымерзут :) а эти твари останутся :) и как все растает побегут по новой :)


Добавлено: 20 янв 2020, 13:56
Joker.udm
ОС: Windows 7 SP1+ (64-bit*)
Процессор: 1.6GHz dual-core
Оперативная память: 2 GB ОЗУ
Видеокарта: 1 GB Video Memory+, Shader Model 4.0
DirectX: Версии 11
Место на диске: 2 GB
Идёт на очень древних, главное требование к видюхе, чтобы был 1 гб и Shader Model 4.0, Но этому отвечают компы 2008 года
Вы льстите моему ящику 2004 года выпуска :) Виндоухз ХР никто уже не любит. Древнюю версию Яндекса-браузера подобрал - все тормозит и глючит, даж модер забанил опять на полгода пока не объяснил в чем дело :)
Озу 1 гиг. Вот как-то выживают люди и так :) Меня все устраивало в компе многие лета, но эта гонка производителей чтоб как можно сожрать мощи напрягает конкретно. Понятно, что надо брать новый бэушный комп, тцщи в три выйдет, но никак до этого очередь не доходит.
где лучи эти,смертоносные не достанут.
Мне не жалко. Я могу и четвертый раз написать, что эти смертоносные лучи НИГДЕ не достанут. Эффективная толщина атмосферы - 1000 г. на см в квадрате. Пробег гаммы в воздухе до половинного ослабления - 20 грамм. 15 метров на поверхности земли. На высоте 30 кэмэ остаток 12 грамм. На 20 - 50 грамм. Уже в 5 раз меньше. На высотах самолетов еще разее этих разов. На поверхности Земли меньше в два раза на 50 степень. И это самые злые проникновенны гаммы с дикими энергиями. По рентгену так вообще пофиг и в самолете.
P.S. Погонял по варианту - Сверхновая в плоскости эклиптики. Взял Бетельгейзе. У неё склонение +7 - сойдет. Вроде как потенциально сверхновая. Все стандартно без сюрпрризов - восходит на востоке, заходит на западе. Земля сейчас в той части орбиты которая под тупым углом между Солнцем и Бетельгейзе. То есть ночь будет :) Восходить будет часика в три дня, закатываться ночью в четвертом часу. Инсоляция в 2 раза. В Ижевске как на под тропиком рака и прочих жарких странах. Жить можно и хорошо жить. Но днем лучше делать сиесту и пить вино. Плодородия добавится. Кама, а следовательно и Волга не высохнут. Картофана можно будет снимать два урожая. За сезон.



Добавлено: 20 янв 2020, 14:20
МеМ-Д-ВеДь
Joker.udm писал(а): Я могу и четвертый раз написать, что эти смертоносные лучи НИГДЕ не достанут. Эффективная толщина атмосферы - 1000 г. на см в квадрате. Пробег гаммы в воздухе до половинного ослабления - 20 грамм. 15 метров на поверхности земли. На высоте 30 кэмэ остаток 12 грамм. На 20 - 50 грамм. Уже в 5 раз меньше. На высотах самолетов еще разее этих разов. На поверхности Земли меньше в два раза на 50 степень. И это самые злые проникновенны гаммы с дикими энергиями.
С чем совершенно не согласны все до единого разработчики ЭМИ-оружия, основанного на орбитальных ядерных взрывах... именно, что с использованием сверхвысокой проникающей способности их гамма- ((

Добавлено: 20 янв 2020, 14:36
SЁM
Изначально написано Joker.udm:
Восходить будет часика в три дня, закатываться ночью в четвертом часу. Инсоляция в 2 раза.

Как долго? 5 минут, пару суток, 100 лет?



Добавлено: 20 янв 2020, 14:42
Joker.udm
С чем совершенно не согласны все до единого разработчики ЭМИ-оружия, основанного на орбитальных ядерных взрывах... именно, что с использованием сверхвысокой проникающей способности их гамма- ((
Давай, пойдем опять простым логическим путем?


Добавлено: 20 янв 2020, 14:51
Joker.udm
Как долго? 5 минут, пару суток, 100 лет?
Предыдущие взрывы великие шли с максимальной светимостью в несколько суток. Однако и Бетельгейзе тоже задумана Богом не через жопу. Если она бумкнула когда был стрелецкий бунт, но в ближайшией десятки лет мы может ей налюбоваться в качестве Сверхновой. Она класса 1а. Поэтому парумиллиардов светимости. Она будет светить 16 величиной. А это уже ярче Луны в полнолуние. В сто иль 10 тысяч раз. Но в десять тысяч раз меньше чем Солнце. Солнце-матушка дает нам 26-ю величину.

Добавлено: 20 янв 2020, 14:55
МеМ-Д-ВеДь
Joker.udm писал(а): Давай, пойдем опять простым логическим путем?
Им и идём.
Рассматриваем ЭМИ от орбитальных ЯВ, как подтверждение высокой(!) проникающей способности гамма- на чем, собственно говоря, и основываются все подобные разработки.

Добавлено: 20 янв 2020, 15:01
Xatxi
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Им и идём.
Рассматриваем ЭМИ от орбитальных ЯВ, как подтверждение высокой(!) проникающей способности гамма- на чем, собственно говоря, и основываются все подобные разработки.

С чего бы это? Там как раз весь эффект основан на том, что гамма эффективно обдирает электроны с молекул в разреженном воздухе, где пробег до другой молекулы измеряется сантиметрами. Если бы основной поток гаммы поглотился бы ниже, в плотной атмосфере, то такого масштабного ЭМИ не было бы.


Добавлено: 20 янв 2020, 15:22
SЁM
Изначально написано Joker.udm:
Она будет светить 16 величиной. А это уже ярче Луны в полнолуние. В сто иль 10 тысяч раз. Но в десять тысяч раз меньше чем Солнце. Солнце-матушка дает нам 26-ю величину.

На два урожая картошки в год не хватит...


Добавлено: 20 янв 2020, 15:23
МеМ-Д-ВеДь
Xatxi писал(а): С чего бы это? Там как раз весь эффект основан на том, что гамма эффективно обдирает электроны с молекул в разреженном воздухе, где пробег до другой молекулы измеряется сантиметрами. Если бы основной поток гаммы поглотился бы ниже, в плотной атмосфере, то такого масштабного ЭМИ не было бы.
Именно с того, что гамма- ЯВ производимого над атмосферой вызывают ЭМИ поражающий электротехнику/электронику как на уровне земли так и под землей, т.е. по сути уже под атмосферой.
О том самом речь идет изначально, что атмосфера совсем не преграда для ЭМИ от гамма-... что никуда атмосферой гамма- не отражаются, отнюдь.

Добавлено: 20 янв 2020, 15:30
МеМ-Д-ВеДь
"Гамма-излучение (γ-излучение) - электромагнитное излучение, принадлежащее наиболее высокочастотной (коротковолновой) части спектра электромагнитных волн.
...
Гамма-излучение обладает большой проникающей способностью, т. е. может проходить сквозь большие толщи вещества..."
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e036.htm

Добавлено: 20 янв 2020, 15:37
МеМ-Д-ВеДь
"Гамма-излучение - это фотоны, т.е. электромагнитная волна, несущая энергию. В воздухе оно может проходить большие расстояния, постепенно теряя энергию в результате столкновений с атомами среды. Интенсивное гамма-излучение, если от него не защититься, может повредить не только кожу, но и внутренние ткани..."
http://en.ibrae.ac.ru/russian/...e/Radiation.htm

Добавлено: 20 янв 2020, 16:01
МеМ-Д-ВеДь
"Полный линейный коэффициент ослабления гамма квантов в веществе
В данной работе численными методами рассматривается задача максимального ослабления гамма - излучения веществом в зависимости от энергии гамма - квантов. Построена зависимость минимума полного линейного коэффициента ослабления гамма - квантов в веществе от порядкового номера элементов - кривая прозрачности. Максимумы данной кривой составляют благородные металлы - никель, родий, осмий с большим коэффициентом поглощения излучения в области прозрачности, имеющие одинаковую закономерность заполнения электронами внешних оболочек.
Введение
Гамма излучение обладает большой проникающей способностью. Гамма кванты взаимодействуют с электронами и ядрами атомов среды и выбывают из пучка в результате фотоэлектрического эффекта,комптон - эффекта и эффекта рождения электрон - позитронных пар[1]. Чем больше действие эффектов, тем меньше проникающая способность гамма излучения. При малых энергиях γ-квантов(до десятых МэВ), сравнимых с энергиией ионизации атома, наблюдается фотоэффект. При энергиях квантов Eγ ≥1.02 МэВ, возникает эффект рождения электрон-позитронных пар. Влияние комптон- эффекта происходит в промежуточной энергетической области[1]. Совместное действие эффектов характеризуется полным линейным коэффициентом ослабления γ-квантов в веществе - τ. Оказывается, что зависимость коэффициента ослабления излучения от энергии фотонов имеет минимум(область прозрачности для излучения)[1].Для данной области проникающая способность γ-квантов особенно велика. Если потребовать ослабления γ-квантов в веществе в диапазоне прозрачности ,то тем более будет ослабляться излучение в остальной области энергий. В данной работе методом численного эксперимента изучаются свойства области прозрачности для различных химически чистых веществ..."
http://www.atomic-energy.ru/articles/2010/03/15/9635

Добавлено: 20 янв 2020, 16:13
МеМ-Д-ВеДь
"...
Гамма-астрономия исследует космич. объекты и процессы по характерному для них жёсткому эл.-магн. излучению с энергией фотонов, превышающей примерно 100 кэВ. Такие фотоны образуются, как правило, при взаимодействиях частиц высоких энергий. Поэтому уже в 50-х гг. 20 в. изучение космич. гамма-излучения (ГИ) рассматривалось как уникальный метод обнаружения энергичных частиц (протонов, электронов и др.) в удалённых областях Вселенной. Особый интерес представляло ГИ, возникающее при взаимодействиях протонов и ядер высоких энергий, когда практически не генерируется эл.-магн. излучение в др. диапазонах длин ноли.
Атмосфера Земли препятствует проникновению ГИ до земной поверхности, рассеивая и поглощая фотоны ГИ на высотах 30-50 км. Фотоны ГИ с энергией $\varepsilon \lesssim 20 Мэв$ МэВ испытывают комптоновское рассеяние, а фотоны больших энергий порождают электрон-позитронные пары (см. Взаимодействие излучения с веществом). Наблюдения в диапазоне энергий фотонов от 100 кэВ до 10 ГэВ должны поэтому проводиться с помощью гамма-телескопов, установленных либо на КА, либо на высотных аэростатах. Фотоны с энергией e ; 10 ГэВ могут быть зарегистрированы наземными установками по черенковскому излучению электронов, порождённых их взаимодействием с атмосферой (см. Черенкова - Вавилова излучение).
В 70-х гг. 20 в., после запуска специализированных спутников-обсерваторий, у многочисленных астрофизич. объектов (активных областей на Солнце, нек-рых пульсаров, ядер активных галактик, квазаров) было обнаружено весьма мощное ГИ. Наблюдения в g-диапазоне привели также к ряду неожиданных результатов. Среди них следует отметить открытие мощных всплесков космич. ГИ с энергией фотонов e от 0,1 МэВ до неск. МэВ (см. Гамма-всплески), а также открытие галактич. дискретных источников ГИ с e ;100 МэВ..."
http://www.astronet.ru/db/msg/1191478

Добавлено: 20 янв 2020, 16:22
МеМ-Д-ВеДь
О том, собственно говоря, и речь, что если и не само гамма- сверхновой/гиперновой достанет, то непосредственно ЭМИ от него... что не будет недостаточным для разорения нынешнего электронного/электрического мира ((((

Добавлено: 20 янв 2020, 18:41
Joker.udm
Папа-джигит спрашивает сына:
- Скажи мне, Гиви, дорогой, если ты пойдешь в горы, и там в лесу на тебя нападет медведь - что сделаешь?
- Достану кинжал и зарежу его, - отвечает сын.
- А если у тебя нет кинжала?
- Тогда возьму камень и брошу в него!
- А если нет камня?
- Залезу на дерево, чтобы он меня не достал!
- А если нету дерева? Такой, понимаешь, лес - нету дерева...
Гиви медленно поднимает на отца глаза и говорит:
- Папа, скажи мне, ты за кого - за меня или за медведя?
:)


Добавлено: 20 янв 2020, 18:58
МеМ-Д-ВеДь
Joker.udm писал(а): Папа-джигит спрашивает сына:
- Скажи мне, Гиви, дорогой, если ты пойдешь в горы, и там в лесу на тебя нападет медведь - что сделаешь?
- Достану кинжал и зарежу его, - отвечает сын.
- А если у тебя нет кинжала?
- Тогда возьму камень и брошу в него!
- А если нет камня?
- Залезу на дерево, чтобы он меня не достал!
- А если нету дерева? Такой, понимаешь, лес - нету дерева...
Гиви медленно поднимает на отца глаза и говорит:
- Папа, скажи мне, ты за кого - за меня или за медведя?
Ага ))

Добавлено: 20 янв 2020, 19:00
samrat
Joker.udm: да Вы крутан, батенька, сразу видно по физике 28! Эффект Комптона, Вы отменили одним росчерком пера. А он будет, когда подойдут нейтроны и протоны высоких энергий! Тогда и атмосфера и земля "засветятся", ярче, чем публичный дом в день получки!