Сверхновая: яркая смерть.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10113
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

"Вспышка сверхновой повлияла на эволюцию человека - ученые.
Ученые считают, что это событие вызвало ледниковый период.
Земля пережила вспышку сверхновый звезды около двух миллионов лет назад. Об этом говорит содержание "межзвездного" железа-60 в породах Луны, полученных экспедициями Аполонов, сообщает Physical Review Letters.
Ученый Гюнтер Коршинек из Технологического университета Мюнхена рассказал, что эта вспышка спровоцировала на Земле ледниковый период, который стал стартом последней фазы эволюции человека..."
https://korrespondent.net/tech...eloveka-uchenye
почти аноним
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16559
Зарегистрирован: 19 май 2008, 11:19

Сообщение почти аноним » .

ващет разные длины волн доходят с разной скоростью, это наверное логично. соотв. если поймали в радио диапазоне какието признаки того шо взорвалась, то через какоето время можно ожидать и более ощутимые длины,
в вакууме - практически одинакова скорость. И чем длинна волны меньше, тем скорость выше. Стало быть рентген придет первым, потом уже вспышка.
С чего вы взяли, что "ученые узнали"?
отсюда:

По расчетам астрономов, в 2022 году с Земли можно будет наблюдать ярчайший взрыв сверхновой звезды в созвездии Лебедя.

т.е. до нас излучению лететь осталось примерно 4 световых года. Сами же ученые говорят, что минимальная безопасная дистанция 25 световых лет. Значит, она взорвалась 21 год назад. минимум. Но излучение еще не дошло до нас.
почти аноним
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16559
Зарегистрирован: 19 май 2008, 11:19

Сообщение почти аноним » .

Ученый Гюнтер Коршинек из Технологического университета Мюнхена рассказал, что эта вспышка спровоцировала на Земле ледниковый период, который стал стартом последней фазы эволюции человека..."
у них то вулкан, то звезды... тычут пальцем то в землю, то в небо...
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10113
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

почти аноним писал(а): у них то вулкан, то звезды...
Это - да, так и есть: у них то гипотезы, то опровержения... однако, дыма без огня не бывает(с)
почти аноним писал(а): тычут пальцем то в землю, то в небо
Вполне вероятно, что и там и там бахнет ))
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10113
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

почти аноним писал(а): По расчетам астрономов, в 2022 году с Земли можно будет наблюдать ярчайший взрыв сверхновой звезды в созвездии Лебедя.
т.е. до нас излучению лететь осталось примерно 4 световых года. Сами же ученые говорят, что минимальная безопасная дистанция 25 световых лет. Значит, она взорвалась 21 год назад. минимум. Но излучение еще не дошло до нас.
Я иначе понял.
Там ведь сказано: "Речь идёт о тесной двойной системе KIC 9832227 в созвездии Лебедя, которую отделяет от нас 1800 световых лет. Звёзды в этой системе расположены настолько близко друг к другу, что имеют общую атмосферу, а скорость их вращения постоянно увеличивается (сейчас период обращения составляет 11 часов)..."
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2840765
т.е. ученые видят процесс ( наблюдают то, что уже нам доступно, что уже пришло к нам ) происходивший на расстоянии в 1800 св. лет, и просчитывают его последствия, ожидая взрыва через 4 года - значит та вспышка и придет к нам в 2020-м.
В том смысле, что та звездная система уже бахнула, и давненько - 1796 лет назад...
Как то так.
почти аноним
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16559
Зарегистрирован: 19 май 2008, 11:19

Сообщение почти аноним » .

т.е. ученые видят процесс ( наблюдают то, что уже нам доступно, что уже пришло к нам ) происходивший на расстоянии в 1800 св. лет, и просчитывают его последствия, ожидая взрыва через 4 года - значит та вспышка и придет к нам в 2020-м.
В том смысле, что та звездная система уже бахнула, и давненько - 1796 лет назад...
я меня тоже была такая версия, но для этого у ученых должен быть опыт наблюдения и знания поведения звезд.
Предсказать сверхновую, да еще с точностью до года...
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10113
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

почти аноним писал(а): я меня тоже была такая версия, но для этого у ученых должен быть опыт наблюдения и знания поведения звезд.
Предсказать сверхновую, да еще с точностью до года...
Кто их знает, ученых этих, - может уже и с такой точностью могут рассчитывать, при наличии исходных данных.
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10113
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

"Астрономы: На небе вот-вот вспыхнет второе солнце.
Жителей Земли ожидает невероятное событие, в результате которого на небе появится второе Солнце, предупреждают астрономы. Одна из ярчайших звезд небосклона, Бетельгейзе, расположенная в созвездии Орион, близка к тому, чтобы стать сверхновой. Если это произойдет, то последствия для нас могут быть самыми печальными, поскольку звезда удалена от нашей планеты всего на 427 световых лет и колоссальный выброс энергии от ее взрыва так или иначе повлияет на биосферу Земли.
"Сейчас Бетельгейзе находится на самых заключительных стадиях своей жизни. Она раздулась до огромных размеров и вот-вот взорвется. Не знаю, переживет ли это событие человечество, но в любом случае - зрелище будет потрясающее. Представьте себе, что на небе вспыхнет еще одно Солнце, которое на протяжении примерно двух недель будет светить днем и ночью", - говорит Брэд Картер, физик из Университета Южного Квинсленда (Австралия), по прогнозам которого звезда должна была взорваться еще в 2012 году..."
http://planet-today.ru/novosti...-vtoroe-solntse
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10113
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

почти аноним писал(а): Предсказать сверхновую, да еще с точностью до года...
Скоро увидим, 2020-й рядом.
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10113
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

"Бетельгейзе вращается намного быстрее, чем ей положено.
Ученый из Техасского университета в Остине и его студенты обнаружили, что Бетельгейзе - яркая звезда в созвездии Орион - вращается в 150 раз быстрее, чем ожидали астрономы. Результаты исследования опубликованы в журнале Monthly Notices of the Royal Astronomical Society.
О Бетельгейзе известно немного: это красный сверхгигант, жизнь которого уже подходит к концу, поэтому он может взорваться в любой момент, но никто не может сказать, когда именно. 'Это может произойти через десять тысяч лет или завтра ночью', - сказал руководитель исследования астроном Дж. Крейг Уилер. Ученые считали, что в связи с превращением Бетельгейзе из звезды в сверхгиганта скорость ее вращения уменьшилась, однако оказалось, что это не так..."
https://indicator.ru/news/2016...m-ej-polozheno/
Medved075
Капитан
Капитан
Сообщения: 12019
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано почти аноним:

в вакууме - практически одинакова скорость. И чем длинна волны меньше, тем скорость выше. Стало быть рентген придет первым, потом уже вспышка.

В первых космос не совсем вакуум, даже совсем не он. но пусть приближенно схож, ладно.
В вторых "почти одинакова" это на расстояниях уровня "мне до работы тут рядом идти". А когда сигнал идет с расстояния пол-сотни световых лет, тоесть _свет_ проходит расстояние за 50 лет, а другая частота - пройдет например за 48. тоесть за два года может начать чтото прилетать пока не опасное, а микроволновку включат уже после. ну и есть излучения направленные у ряда звезд, а не в все стороны. Так что какимнить телескопом в радиодиапазоне вполне могли увидеть карачун скорый.
если так то облом злостный, никаких тебе зомбей, битв с соседями за тушенку на молотках для мяса и топорах.. скукота.
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10113
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

Medved075 писал(а): за два года может начать чтото прилетать пока не опасное, а микроволновку включат уже после
Вполне вероятно.
Medved075 писал(а): Так что какимнить телескопом в радиодиапазоне вполне могли увидеть карачун скорый.
Могли...
Medved075 писал(а): скукота.
СкуШно не будет. Имхо.
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10113
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

Огромная просьба к уважаемым форумчанам: не ругаться в теме...
почти аноним
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16559
Зарегистрирован: 19 май 2008, 11:19

Сообщение почти аноним » .

а не уважаемым можно?
"почти одинакова" это на расстояниях уровня "мне до работы тут рядом идти". А когда сигнал идет с расстояния пол-сотни световых лет, тоесть _свет_ проходит расстояние за 50 лет, а другая частота - пройдет например за 48
скорость на 4% разнится? врятли.
оесть за два года может начать чтото прилетать пока не опасное, а микроволновку включат уже после
тут можно согласиться. сейчас долетели признаки начала взрыва.
СкуШно не будет. Имхо.
как-бы не оказалось слишком весело... если Байкал испарится до дна...
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10113
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

почти аноним писал(а): как-бы не оказалось слишком весело...
О том и речь.
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12756
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

почти аноним писал(а): как-бы не оказалось слишком весело... если Байкал испарится до дна...
Та-а-ак. Записываем: почти аноним имеет тайный бункер на дне байкала и боится его внепланового обнаружения :D
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
андрей фон шеффер
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24369
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

СкуШно не будет. Имхо.
Не дай нам Бог жить в эпоху перемен.
Фатальных.
Без обычных-даже скучно!
андрей фон шеффер
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24369
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Сколько метров земли поверх бункера надо иметь,чтоб нивелировать это опасное излучение?
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10113
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

андрей фон шеффер писал(а): Сколько метров земли поверх бункера надо иметь,чтоб нивелировать это опасное излучение?
В том то и вопрос, что никто ничего сейчас не может сказать наверняка, есть лишь только предположения.
Ну и там ведь не в одном лишь излучении дело. Имхо.
Еще будет соответствующий масштабу происходящего ЭМИ, что передаст привет от сверхновой всему человеческому искричеству(тм)... со всеми вытекающими.
Luddit
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 14:05

Сообщение Luddit » .

Изначально написано андрей фон шеффер:
Сколько метров земли поверх бункера надо иметь,чтоб нивелировать это опасное излучение?

40000000 вас устроит? :-)
Luddit
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 14:05

Сообщение Luddit » .

Изначально написано Medved075:

А когда сигнал идет с расстояния пол-сотни световых лет, тоесть _свет_ проходит расстояние за 50 лет, а другая частота - пройдет например за 48.

Тогда бы звездное небо цветное было.
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10113
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

Строго по вопросу ))
"Тихоходки переживут нас всех.
Астрофизики из Оксфорда подсчитали вероятность космической катастрофы, способной стереть с лица Земли самых живучих животных - тихоходок. Оказалось, что такая катастрофа практически невероятна; тихоходки вместе с планетой доживут до самого конца и погибнут только тогда, когда Солнце начнёт превращаться в красный гигант.
Жизнь - очень устойчивое явление; вероятность астрономического события, способного убить самые живучие организмы на планете, равна 10-7 в миллиард лет. К такому выводу пришли трое оксфордских астрофизиков, подсчитав вероятность трёх разновидностей космических катастроф - удара огромного астероида, вспышки гамма-излучения и взрыва сверхновой.
Люди - хрупкий вид: радиация, способная лишить Землю озонового слоя, наверняка уничтожит человечество, но не жизнь на дне океанов и под землёй. Полная потеря атмосферы тоже губительна для Homo sapiens, но даже без атмосферы на дне океана выживут организмы-экстремофилы, из которых тихоходки, или водяные медведи (Milnesium tardigradum) - самые стойкие..."
https://www.popmech.ru/science...hivut-nas-vseh/
Medved075
Капитан
Капитан
Сообщения: 12019
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано Luddit:

Тогда бы звездное небо цветное было.

а кто сказал что оно не цветное? вот вы сколько оттенков и палитр различаете? "белый" он на самом деле никакой не белый. температура в кельвинах и то измеряется, лампочки вон по разному светят. а с звездным светом тож не все одинаково, по спектру излучения определяют например их состав..
и эта, как его. цвет у звезд разный. погуглите фотографии космических телескопов. где _нет атмосферного фильтра_.
андрей фон шеффер
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24369
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Изначально написано Luddit:

40000000 вас устроит? :-)

Это в микронах,или миллиграммах? :)))).
Что за цифра такая и откуда?
Должно быть хоть основание какое то для заявлений ведь!
Ну там-два метра или десять сверху над бункером?
nekobasu
Капитан
Капитан
Сообщения: 12465
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 13:16

Сообщение nekobasu » .

Изначально написано SЁM:
Насколько я понимаю - сверхновая не просто должна жахнуть достаточно недалеко, но ещё выпустить "джет" именно в нашу сторону, попасть в яблочко. Т.е. вероятность очень мала.

Насколько я понимаю, даже просто взрыв неподалеку будет очень неприятен. Джет же в нашу сторону будет гораздо более опасным явлением, так как это направленный поток с весьма низкой расходимостью. Я как-то "на коленке" делал прикидочные подсчеты и они вышли очень безрадостными - даже будучи удаленным на 1000 световых лет от точки происхождения джета биосфере Земли очень сильно поплохеет. Речь идет о массовом вымирании многих видов в планетарном масштабе. В этом плане очень животрепещущим оказывается вопрос о длительности несущего смерть гамма всплеска - пострадает только одно полушарие или накроет всю планету.
андрей фон шеффер
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24369
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 17:27

Сообщение андрей фон шеффер » .

Тема хороша,бодрит,ато запасли пару ящиков тушняка в гараже,и надеются выжить!
Эээээээ,шутишь,не так все просто в жизни устроено!
Копать надо в глубину в переносном и прямом смыслах!
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10113
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

nekobasu писал(а): даже просто взрыв неподалеку будет очень неприятен. Джет же в нашу сторону будет гораздо более опасным явлением, так как это направленный поток с весьма низкой расходимостью. Я как-то "на коленке" делал прикидочные подсчеты и они вышли очень безрадостными - даже будучи удаленным на 1000 световых лет от точки происхождения джета биосфере Земли очень сильно поплохеет. Речь идет о массовом вымирании многих видов в планетарном масштабе. В этом плане очень животрепещущим оказывается вопрос о длительности несущего смерть гамма всплеска - пострадает только одно полушарие или накроет всю планету.
Неслабо...
МеМ-Д-ВеДь
Капитан
Капитан
Сообщения: 10113
Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51

Сообщение МеМ-Д-ВеДь » .

андрей фон шеффер писал(а): запасли пару ящиков тушняка в гараже,и надеются выжить
))
Luddit
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4027
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 14:05

Сообщение Luddit » .

Изначально написано андрей фон шеффер:

Это в микронах,или миллиграммах? :)))).
Что за цифра такая и откуда?

Ну вы же просили в метрах. Земли. Я вам выдал всё, что мог :-)
nekobasu
Капитан
Капитан
Сообщения: 12465
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 13:16

Сообщение nekobasu » .

Изначально написано конь44:
Что-то рассуждатели забывают, что у Земли существует атмосфера. Которая прозрачна только для оптического да ультрафиолета с инфракрасным, диапазонов. И то, уже для для коротковолновой части ультрафиолета озон полупрозрачен. А для более энергетических и фотонов и корпускул, она примерно заменяет метра полтора слой стали или метровый слой свинца. Так в случай чего наистрашнейшими могут быть только ультрафиолет да тепловое воздействие дополняющее тепло получаемое от Солнца.

Эффективная толщина атмосферы Земли - примерно 1 кг на квадратный сантиметр. Если принять плотность стали в 7.9 г/см.куб., то мы получим стержень длиною 126 см. Толщина слоя половинного ослабления в типичных конструкционных материалах примерно 12 - 15 см. Т.е. в 126 см будет примерно 10 слоев половинного ослабления, что даст нам уменьшение излучения в 2^10 степени (в 1024 раза). Беда в том, что там его будет столько, что даже ослабленное в 1000 раз оно вызовет массовую гибель животных и птиц. Кроме того, сильная ионизация атмосферы в процессе прохождения этого потока излучения может привести к разнообразным фотохимическим реакциям, и лично не уверен, что в таком масштабе это пройдет незамеченным. Кроме того, поток излучения от взрыва будет взаимодействовать с магнитным полем Земли (я подозреваю, что его несколько сплющит), а магнитное поле у нас формируется внутренностями планеты. У меня есть подозрение, что такой удар по магнитному полю эти самые "внутренности" малость "отобъет" (это в чем-то похоже на попадание пули в броник - хоть и не пробило, но синяк будет). И сдается мне, что у Земли с "отбитыми внутренностями" может внезапно возрасти вулканическая активность, что безусловно добавит проблем тем, кто пережил вспышку.
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей