Сверхновая: яркая смерть.

[МеМ-Д-ВеДь]

Видимый свет оказывает воздействие только на сетчатку.

Сильно сказано ))
Что ж, по-вашему, видимый свет/инфракрасное излучение Солнца ни на что на Земле не влияют, кроме сетчатки глаз?..?

[Joker.udm]

Коллега. В первой коленке считал секундами. Муторно было, но в чем прелесть правильных округлений - округляешь взаимности и результат не страдает. Меня учили неплохо и мог бы быть хорошим инженером
Но я не не знал, что можно все упростить и исходить из того, что 1 а.е. - 63241,1 с.л. в смысле наоборот.

Не пробивает, но тут вопрос в количестве.

Конечно. Но все равно не пробивается. Сколько мощи надо что ионизировать? Нашему гамма-кванту надо пробить эффективную толщину атмосферы ф тысячу грамм на квадратный сантиметр и ему пройти 5 миллионов взаимодействий чтоб добраться до фольгированной панамки выживальщика.

[МеМ-Д-ВеДь]

Гамма немного получается при взрыве

Ага ))
Немножко )) лол
"Коллапс может произойти в любой момент, в течение 100 тысяч лет. При взрыве должна произойти мощнейшая вспышка гамма-излучения. По оценке астронома, мощность излучения будет превосходить всю энергию Солнца за всю историю его существования, и эта энергия выделится за несколько секунд или минут..."
https://www.svoboda.org/a/438839.html

цифры считайте сами)

Нулей не хватит...(с)

[Surov Bober]

По оценке астронома, мощность излучения будет превосходить всю энергию Солнца за всю историю его существования, и эта энергия выделится за несколько секунд или минут..."
https://www.svoboda.org/a/438839.html

Отличный источник

Нулей не хватит...(с)

Ваша же тема, вы ничего, кроме журналистских страшилок тут не пишите, ну и гипотетические сценарии, что будет если сверхновая рванёт на расстоянии 10 с.л.
Посчитайте и напишите.

[Joker.udm]

При взрыве должна произойти мощнейшая вспышка гамма-излучения. По оценке астронома, мощность излучения будет превосходить всю энергию Солнца за всю историю его существования, и эта энергия выделится за несколько секунд или минут..."

Начнем с начала (усталый вздох)... Есть наука, а есть бред. Наука подтверждаема опытом или наблюдением. Фоменко нахрен никому не нужен, но он придумал фишку и кушал икру. Потому-что история не наука. Все понимали, что он бредит, но подтверждения что это бред нет и не может быть. Повторяемость наблюдения иль эскперимента отсутствует.
Мы, как крупные ученые должны отнестить к вопросы взрыва с точки зрения науки. Они взрываются кто-бы что не говорил что Земля плоская.

QUOTE]По оценке астронома, мощность излучения будет превосходить всю энергию Солнца за всю историю его существования, и эта энергия выделится за несколько секунд или минут..."
[/QUOTE]
Жестко он с нами. А чё, в ученые не выбился и как фоменко пытается? Зря он так. Он своих смотрителей своих символов вообще за дебилов считает?

[Xatxi]

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

В квадрате ((((
Там ведь от квадрата радиуса идет рассеивание энергии.

Это и есть квадрат, от 86,6.

[Surov Bober]

крупные ученые должны отнестить к вопросы взрыва с точки зрения науки

Так как эта статья является переводом, в ней можно найти то, что ученый хотел сказать, а не то что журналисты написали. Итак, он посчитал и написал - "будет уничтожено до 25% озонного слоя Земли". Я так понимаю в том случае, если планета попадет под узкий луч гамма излучения.
Озоновый слой измеряется в единицах Добсона, он бывает от 650 единиц над Россией до 80 над Антарктидой.
Общий уровень с 1985 г. по наше время упал с 400 единиц до 200, никто по бункерам вроде не попрятался, хотя озона стало не на 25%, а на 50% меньше.
Хорошо, что у нас есть интернет, раньше бы пришлось полдня потратить чтобы это узнать.

[Joker.udm]

Это и есть квадрат, от 86,6.

Так как-то так. Я и писал, что сверхновые очень полезны для народного хозяйства.

[МеМ-Д-ВеДь]

Отличный источник

Вполне источник т.к. дает прямую ссылку:
"Австралийский астроном Петер Тьютил из Университета Сиднея (Peter Tuthill, an astronomer at the University of Sydney) сообщил о двойной звезде, которая может представлять опасность для жизни на Земле."
Опять лень мешает заглянуть и разобраться?..
Не говоря уж о том, что про гамма-всплески и их колоссальные энергии более чем немало говорится.

[МеМ-Д-ВеДь]

Это и есть квадрат, от 86,6.

Так и я о том же самом говорю.

[МеМ-Д-ВеДь]

вы ничего, кроме журналистских страшилок тут не пишите, ну и гипотетические сценарии, что будет если сверхновая рванёт на расстоянии 10 с.л.
Посчитайте и напишите.

Прекращайте передергивать, и уж тем более кому то указывать ))

[Joker.udm]

Идем дальше. Вы согласны, что Земле достается меньше, чем Солнце хреначит из себя? В утвержденных ранее 150 млн. кэмэ далече?
.

[Surov Bober]

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Вполне источник т.к. дает прямую ссылку:
"Австралийский астроном Петер Тьютил из Университета Сиднея (Peter Tuthill, an astronomer at the University of Sydney) сообщил о двойной звезде, которая может представлять опасность для жизни на Земле."
Опять лень мешает заглянуть и разобраться?..
Не говоря уж о том, что про гамма-всплески и их колоссальные энергии более чем немало говорится.

Где ссылка на оригинал статьи?? Начнем с этого.
Или достаточно написать по английски имя и где он работает?!
Про гамма мало где говорится, хотя если считать перепечатки на разный лад одной статьи непрофильными изданиями, то много

[TIR]

До лампочки на сверхновые и квазары.
У меня 3 банки тушенки, 2 банки горошка, блок спичек, 2 свечки и 3 рулона туалетки. Уйду в подвал с этим.

[Joker.udm]

Озоновый слой измеряется в единицах Добсона, он бывает от 650 единиц над Россией до 80 над Антарктидой.
Общий уровень с 1985 г. по наше время упал с 400 единиц до 200, никто по бункерам вроде не попрятался, хотя озона стало не на 25%, а на 50% меньше.

Вот про эту хрень и не в курсах. Скромный перельман наш ТС. Вот сейчас узнал.

[МеМ-Д-ВеДь]

Ваша же тема, вы ничего,

Завязывайте с переходом на личности... это прямо запрещено Правилами раздела.

[Surov Bober]

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Прекращайте передергивать, и уж тем более кому то указывать ))

Сформулируйте хоть один расчет, который бы доказывал, что взрыв сверхновой опасен для Земли. Не ссылку со страшилкой, а расчет с цифрами.

[МеМ-Д-ВеДь]

Где ссылка на оригинал статьи?? Начнем с этого.
Или достаточно написать по английски имя и где он работает?!

Достаточно ссылки на заслуживающий доверия источник.
Нигде нет требований по оригиналу материалов/переводу, и быть не может.
Просто по определению.

[МеМ-Д-ВеДь]

Изначально написано Surov Bober:

Сформулируйте хоть один расчет, который бы доказывал, что взрыв сверхновой опасен для Земли. Не ссылку со страшилкой, а расчет с цифрами.
На ганзе постов не читают...(с)
Да здесь вся тема именно о том, с выкладками и расчетами.
Было бы желание ( отсутствие лени! ) прочесть ((

[Surov Bober]

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Достаточно ссылки на заслуживающий доверия источник.
Нигде нет требований по оригиналу материалов/переводу, и быть не может.
Просто по определению.

Ну что же, если сайт Радио Свободы авторитетный источник по взрывам сверхновых звезд, тут больше не о чем говорить . Конечно же, надо им всецело верить

[МеМ-Д-ВеДь]

Ну что же, если сайт Радио Свободы авторитетный источник по взрывам сверхновых звезд, тут больше не о чем говорить . Конечно же, надо им всецело верить

см. выше

[Joker.udm]

Идет логическим путем вместе.
Надо узнать сколько от богатсва Солнца достается Земле.
Тут начинаются сложности. И недонимания. "Пионер", Два "Вояжджера", "Дип горизонты" летят очень далеко. И страшно и темно. Но они чего-то там пиликают.

[МеМ-Д-ВеДь]

"...
Что такое 1054 эрг?
Идеально эффективный ядерный взрыв килограмма урана даст 1021 эрг, идеальный термоядерный взрыв килограмма дейтерий-тритиевой смеси в три раза больше. В этом случае выделяется от 0.1% до 0.3% от энергии массы покоя вещества (масса покоя дается знаменитой формулой E = m c2). Если все Солнце (масса 1033 грамм) взорвется как термоядерная бомба (что бывает с некоторыми типами звезд), выделится около 31051 эрг - близко к тому, что излучается при не самых сильных всплесках.
Есть более эффективный механизм звездного взрыва - гравитационный коллапс звезды в черную дыру. Теоретически - выделяемая энергия может быть сравнима с m c2, реально - большая ее часть уносится в черную дыру, наружу может быть выброшена энергия, эквивалентная 10% массы покоя (это довольно трудная оценка и она не точна). Для Солнца это 1053 эрг, для массивной звезды все 1054 эрг. Но куда пойдет эта энергия? В случае взрывов сверхновых большая ее часть уносится потоком труднонаблюдаемых нейтрино. А здесь мы имеем рекорд 1054 эрг только в гамма-квантах!.."
http://www.scientific.ru/journal/burst2.html

[МеМ-Д-ВеДь]

"...
Важно то, что нужная энергия может быть обеспечена источником звездного происхождения. И в принципе есть мыслимые механизмы выделения подобной энергии. И даже есть явление, лишь немного уступающее гамма-всплескам по энерговыделению - взрывы сверхновых, правда эти взрывы в сотни тысяч раз растянуты относительно всплесков..."
http://www.scientific.ru/journal/burst2.html

[МеМ-Д-ВеДь]

"...
Как устроить чистый взрыв
Рассуждения о катастрофичности гамма-всплесков хоть и интересны, все-таки это досужие рассуждения. С точки зрения ученого куда важнее понять, что это такое и как это происходит. Первый вопрос проще: выбирать особенно не из чего - гамма-всплеск является разновидностью катастрофического гравитационного коллапса одного или пары объектов звездного происхождения. Либо коллапс очень массивной звезды, либо слияние и совместный коллапс двух нейтронных звезд в черную дыру. В этом смысле гамма-всплеск не сильно отличается от взрыва сверхновой, тоже связанного с гравитационным коллапсом ядра звезды. Разница в последствиях - в случае сверхновой выбрасывается тяжелая оболочка вещества, которая высвечивается в течение недель и месяцев и летит медленно, 10 - 30 тыс. км/с, т.е. около 0.03 - 0.1 от скорости света. В случае гамма-всплеска нечто излучающее гамма-кванты летит практически со скоростью света.
Когда речь идет о таких скоростях, основное значение имеет Лоренц-фактор g = 1/Ц(1-v2/c2) - энергия тела равна энергии массы покоя, умноженной на g, время на летящем объекте замедляется в g раз и т.п. Довольно твердое утверждение заключается в том, что излучающая субстанция гамма-всплеска движется к нам с Лоренц-фактором не меньше 100, иначе она не смогла бы испускать гамма-кванты больших энергий. Значит, летит очень мало вещества, на 5 - 6 порядков меньше, чем в оболочке сверхновой, иначе получится слишком большая кинетическая энергия.
В этом и есть основное отличие: взрыв сверхновой 'грязный', в него вовлечены огромные массы вещества, гамма-всплеск - чистый взрыв, вещество почти не выбрасывается, выбрасывается чистая энергия в виде магнитного поля и релятивистских частиц. Кстати, именно из-за большого Лоренц-фактора всплеск получается коротким. Ударный фронт может идти и излучать несколько дней или месяц. Но он очень мало отстает от гамма-квантов, которые сам испустил. В результате все гамма-кванты приходят к нам почти одновременно, и мы видим всплеск десятки секунд длиной (происходит сжатие времени в 1/g 2 раз) там, где излучение продолжалось дни..."
http://www.scientific.ru/journal/burst2.html

[Joker.udm]

Не сцы камрад! Ныряй сюда. Спасем и потом допросим кто такой и зачем звездочки включаешь.

[МеМ-Д-ВеДь]

По поводу прозвучавшего о WR 104: так оно и есть, как было сказано изначально, вот только астрономов успешно заткнули, дабы народ раньше времени не баламутить...
Впрочем, и к иным угрозам это вполне относимо.
Нигде сейчас нет чистой/неподконтрольной науки ((
Имхо.

[Surov Bober]

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
По поводу прозвучавшего о WR 104: так оно и есть, как было сказано изначально, вот только астрономов успешно заткнули, дабы народ раньше времени не баламутить...
Впрочем, и к иным угрозам это вполне относимо.
Нигде сейчас нет чистой/неподконтрольной науки ((
Имхо.

Изначально ученый сказал - если попадет по нам, озоновый слой уменьшится на 25%. Неприятно, но не смертельно, он и так истончился на 50% за последние несколько десятков лет.
Потом уточнил - по нам не попадет вообще и это у вас считается заткнули?) Изначально угроза незначительная и да и вероятность ее мизерная, нечего там затыкать.

[МеМ-Д-ВеДь]

Изначально ученый сказал

Какой именно ученый, откуда??
...

[Surov Bober]

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Какой именно ученый, откуда??
...

Сами же пишите

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Вполне источник т.к. дает прямую ссылку:
"Австралийский астроном Петер Тьютил из Университета Сиднея (Peter Tuthill, an astronomer at the University of Sydney) сообщил о двойной звезде, которая может представлять опасность для жизни на Земле."