Моральный кодекс выживальщика.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » 12 мар 2018, 23:32.

Изначально написано jim hokins:

Швейцария,Голландия,Бельгия,Швеция,Дания,Норвегия,Финляндия,Австрия,-не?

А как Россию превратить в Швейцарию? Урезать в размерах и перенести на её географическое место?
А в Финляндию зачем? Там ведь такая же диктатура воцарила - только армейская, с ПОЛНЫМ геноцидом русскоговорящего населения, расстрелами без суда - не забыли этого или не знали - как часть РИ зачистили от ВСЕХ русских? Осуждаете, не ?
Австрия была "присоединена" Гитлером - надо было не противится в 41м ?
Так что-ли? Как надо было создавать что-то единое и сильное на развалинах РИ ?

Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » 12 мар 2018, 23:48.

Либерасты стандартно высказываются ЗА худший сценарий развития краха государственности, протестуют , что не был реализован сценарий с голодом в городах бывшей РИ, создана база борьбы с разнообразными внутренними вооружёнными формированиями, интервентами, сохранена территориальная целостность русского мира в общем масштабе до ДВ, вновь созданная армия и промышленность сумели противостоять евросоюзу в ВМВ ..
Вот если б разодрали страну и поделили на анклавы с зонами влияния - сразу бы везде в них само-собой настала Швейцария и прочие Австрии с баварским пивом..а не опиумный геноцид колоний и интервенция.
И конечно, как писал Солженицин в своих фантастических литературных пассажах - Гулаг был везде и сидели в нём сто мильёнов невинных..
Джим, а кем были Ваши предки в РИ и в последующем ?

Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » 12 мар 2018, 23:52.

Изначально написано jim hokins:

Третий Рейх рухнул 9.05.1945,-вы наверное тоже сожалеете о потере этого человеконинависнического государства?

Почему Вы так думаете? Разве есть вменяемые основания для такого предположения, ну, кроме Вашего извращённого толкования Истории ?

Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » 13 мар 2018, 00:06.

Изначально написано Аноним Анонимыч:

+ сюда же
Австралия
Великобритания
Германия
Греция
Израиль
Ирландия
Исландия
Испания
Италия
Канада
Кипр
Новая Зеландия
Польша
Португалия
Сингапур
Словения
США
Тайвань
Франция
Чехия
Эстония
Южная Корея
Япония
ну и МИКРОГОСУДАРСТВА (6 штук), как "особый вид" перспективных государств
(благополучные микропридатки благополучных же, но полноценных соседей)
Андорра
Ватикан
Лихтенштейн
Люксембург
Мальта
Монако
Сан-Марино
А всё прочее можно назвать либо "сателлитами группы" (типа Словакии, Латвии, Литвы), но это абсолютное меньшинство, либо "неудачными госпроектами" (абсолютное большинство, от Сомали до КНР).


Вы можете обрисовать, хотя бы общий сценарий создания Красной Армии и индустиализации СССР по капиталлистическому сценарию?
Как ,например, армия Колчака - она вписывается.
Взять кредиты на создание России по образцу .. Германии? Швейцарии? У кого и под что? Напечатать своих фантиков и пробовать НЭП -так было..
Хочется узнать о хотя бы основах какого-то вменяемого варианта развития уничтоженного государства - но ни разу никто из либерастов дальше популистских лозунгов и дурных примеров не заглядывал.

Neve
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 01:21

Сообщение Neve » 13 мар 2018, 00:07.

А я по вашему должен восхвалять уничтожение большой части своего собственного народа???
ЧУБАЙС: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"
... в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, - дело естественное".

Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » 13 мар 2018, 00:17.

Изначально написано J.IMPRO:

А что в этом плохого?

В России раздробленной на колонии ? Наверное мы потеряли возможность это узнать. Думаете воцарила бы демократия и толерантность и в Тамбове с Иркутском наступил бы сразу повсеместно развитый капитализм с обществом потребления?

jim hokins
Полковник
Полковник
Сообщения: 22763
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » 13 мар 2018, 00:20.

genium писал(а): не был реализован сценарий с голодом в городах бывшей РИ
вместо которого организовали страшный голод на селе.
genium писал(а): территориальная целостность русского мира... сумели противостоять евросоюзу в ВМВ
Очнитесь,-вы не на ТиВи.
genium писал(а): кроме Вашего извращённого толкования Истории
После фраз о русском мире после Октябрьского Переворота и противостоянии Евросоюзу в ВМВ....вы будете еще кого-то упрекать в извращенном толковании истории :super:?

Аноним Анонимыч
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 22:23

Сообщение Аноним Анонимыч » 13 мар 2018, 00:32.

jim hokins писал(а): После фраз о русском мире после Октябрьского Переворота и противостоянии Евросоюзу в ВМВ....вы будете еще кого-то упрекать в извращенном толковании истории ?
Эх, жаль нет в этом форуме лайков и дизлайков!!!!!!!!!!!!!!!!

Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » 13 мар 2018, 00:37.

Изначально написано jim hokins:

После фраз о русском мире после Октябрьского Переворота и противостоянии Евросоюзу в ВМВ....вы будете еще кого-то упрекать в извращенном толковании истории :super:?

Вы не помните, кто напал на СССР? Я считаю термин евросоюз ( Вы кстати намеренно извратили мои слова, переписав его с большой буквы) вполне уместен. Множество захваченных благополучных европейских стран со всеми ресурсами и не изнурённые войной, в режиме военного времени всеми силами работали на нациста Гитлера .
Как бы не совсем одна маленькая далёкая Германия - как часто пытаются рисовать пропагандоны.
Даже совсем не совсем :). В разы большее территориально-производственное образование со всеми ресурсами.
Германия,Франция,Австрия,Чехословакия,Венгрия, Дания,Швеция,Норвегия,Польша и прочие вольные и невольные сателлиты 3 Рейха.

J.IMPRO
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 13:52

Сообщение J.IMPRO » 13 мар 2018, 00:42.

genium писал(а): Разве есть вменяемые основания для такого предположения, ну, кроме Вашего извращённого толкования Истории ?
Это было предположение, что хоть немного твой больной моск - логичен и последователен. Понимаешь? Хоть чуток. Смелое конечно предположение. Авансом. Вот с надеждой вопрос был, но не взлетело.
Я объясню, сегодня я добрый, наконец то дописал новую суперприбыльную МТС.
Все просто. Если человек жалеет о сталинском совке и "такой" государственности, он автоматически должен жалеть о третьем рейхе.
Ну нет тут других вариантов для медицински здорового моска. Это последовательно и логично. Не нормально "любить" ни один, ни другой людоедский режим, но это вопрос точки отсчета. Не нормально, но логических противоречий нет. Все ровно и ни какого когнитивного диссонанса.
А вот "любить" одно, но одновременно не "любить" другое - это серьезные когнитивные расстройства, возможно необратимые, повод уже специалистам соответствующего профилЮ разбираться.
В принципе много твоих сотоварищей-сатанистов сралинистов фапают на рейх вполне себе. Поздоровей моском, более последовательные в своих "предпочтениях", остатками логики или хотябы чуйки понимают что гитлер "свой в доску" для них. Единственная претензия - нападения на СССР. Вот чего он полез? (c) Поделили б мир. (с)
Все остальное, за что нормальный мир осуждает гитлера им в голову осуждать не приходит. Наоборот нравится. Это нормально для них(вас), великий вошдь и учитель по тем же рецептам действовал. Тютелька в тютельку. Нормально. Вот еслиб "не напал", вообще б чики-пики.
https://poulsam.livejournal.com/100211.html

Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » 13 мар 2018, 00:44.

quote:
Originally posted by genium:
В случае построения нового общественного стоя или ради сохранения государства в соответствующих условиях - это неизбежно.Коллективизация, национализация - это мобилизационные мероприятия на грани краха почти ничтожного государства.

Почему тогда в послевоенных Японии и Германии в ситуации даже хуже обошлось без местных гулагов и массовых казней?Причем,как ни странно,-живут-то они куда как получше своих победителей.Может в консерватории таки непорядок и методы скажем так прямо людоедские не работают на благо народа?
Это тезис тоже из набора пропагандона - подменять несвязанные дуг с другом понятия и следствия.
Нет тут никакой аналогии - она лишь в Вашем воображении.
У каждого явления свои причины и свои следствия - раздутые же исторические мифы и тезисы не являются объяснением по определению.
Данный Ваш вопрос глуп по своей сути.

jim hokins
Полковник
Полковник
Сообщения: 22763
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » 13 мар 2018, 09:32.

genium писал(а): Я считаю термин евросоюз ( Вы кстати намеренно извратили мои слова, переписав его с большой буквы) вполне уместен. Множество захваченных благополучных европейских стран со всеми ресурсами и не изнурённые войной, в режиме военного времени всеми силами работали на нациста Гитлера .
Ах,-так вы считаете :super:...Но при этом на голубом глазу несете этот светоч знаний в массы как непреложную истину,аксиому не требующую доказательств.А это совсем-совсем не ИМХО,-это больше похоже на злонамеренное манипулирование.
Ну и раз вы уж так считаете,-а скажите нам,а когда этот..."евросоюз" образовался,до 23 августа 1939 или таки после?
genium писал(а): Франция,Австрия,Чехословакия...Дания...Норвегия,Польша и прочие вольные и невольные сателлиты 3 Рейха.
Я правильно понял вашу мысль выше?То есть если вас захватили военным путем,оккупировали,-вы автоматически становитесь добровольным и ярым помощником оккупантов?Ну там с песней строем СОЗНАТЕЛЬНО идете укреплять обороноспособность агрессора,пока он имеет вас всеми доступными ему способами?
genium писал(а): Это тезис тоже из набора пропагандона
Про пропагандонство,-это к вам,к вам.Меня увольте от этого :).
genium писал(а): Нет тут никакой аналогии - она лишь в Вашем воображении
В моем воображении :)??!!!!А гитлеровский Евросоюз тоже мне на опохмелочку померещился?
genium писал(а): Данный Ваш вопрос глуп по своей сути
Это называется неуклюжая попытка слиться в дискуссии при полном отсутствии аргументов.Бывает,-вопросов не имею.

Neve
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 01:21

Сообщение Neve » 13 мар 2018, 10:12.

Ну там с песней строем СОЗНАТЕЛЬНО идете укреплять обороноспособность агрессора,пока он имеет вас всеми доступными ему способами?
Конечно. Это же Европа.
Чехи в черных рубашках прекратили выпуск "Хетцер"ов 8 мая 45, когда поняли, что клиент точно уже не заплатит.
Луи Рено был обвинен в сотрудничестве в немцами, арестован и скончался с позором в тюрьме:
Мало?
Точных цифр о том, сколько же французов воевало против СССР на Восточном фронте, нет, есть только данные о пленных французах - в советском плену было 23 136 человек граждан Франции. Подводя итоги, можно сказать, что Франция принимала активное участие в войне против Советского Союза, французские граждане сознательно помогали строить Гитлеру его 'новый мировой порядок'. И даже в послевоенное время выжившие французские добровольцы не выказывали сожаления в этом, считая, что они участвовали в 'крестовом походе' против большевизма.
Поэтому, помня о де Голле и французских лётчиках полка 'Нормандия-Неман', мы должны знать и о французах в вермахте, о французском Легионе, повторившем судьбу 'Великой армии' Наполеона, о тысячах французов, сражавшихся в различных подразделениях вооруженных сил рейха против Антигитлеровской коалиции.

Аноним Анонимыч
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 22:23

Сообщение Аноним Анонимыч » 13 мар 2018, 10:26.

ДЖИМА ХОКИНСА - С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!!

Medved075
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7437
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » 13 мар 2018, 11:37.

Изначально написано jim hokins:

про перевороты и смену вектора развития :)?Чот не вижу...

а что, факт того шо в 90х произошел фактически госпереворот и смена экономической модели вам не известен? называлось "шоковая тирапия". 500-дней, отъем вкладов, либеральна экономика и все такое..

J.IMPRO
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 13:52

Сообщение J.IMPRO » 13 мар 2018, 12:15.

genium писал(а): как твой добрый сегодня мозг дошёл до пропагандонского тезиса, что я жалею о сталинском совке?
Ты сам написал. Запутавшись в рукавах собственного мутного сознания, уже забыл? Или резко "разлюбил"? Будь последовательным, не виляй кормой.
Сам не знаешь шо ты хочишь, тильке голову морочишь. Хороша песТня в подарок. Радуйся, что у меня хорошее настроение, а тоб просто послал.


Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » 13 мар 2018, 13:24.

Изначально написано J.IMPRO:

Это было предположение, что хоть немного твой больной моск - логичен и последователен. Понимаешь? Хоть чуток. Смелое конечно предположение. Вот с надеждой вопрос был, но не взлетело.
Я объясню, сегодня я добрый, наконец то дописал новую суперприбыльную МТС.
Все просто. Если человек жалеет о сталинском совке и такой государственности, он автоматически должен жалеть о третьем рейхе.
Не нет тут других вариантов для медицински здорового моска. Это последовательно и логично. Не нормально "любить" ни один, ни другой людоедский режим, но это вопрос точки отсчета. Не нормально, но логических противоречий нет. Все ровно.
А вот "любить" одно, но одновременно не "любить" другое - это серьезное когнитивное расстройства, возможно необратимое, повод уже специалистам соответствующего профилЮ разбираться.
В принципе много твоих сотоварищей-сатанистов сралинистов фапают на рейх вполне себе. Поздоровей моском, остатками логики или чуйки понимают что гитлер "свой в доску" для них. Единственная претензия - нападения на СССР. Вот чего он полез? (c) Поделили б мир. (с)
Все остальное, за что нормальный мир осуждает Гитлера им в голову осуждать не приходит. Это нормально для них(вас), великий вошдь и учитель по тем жеж рецептам действовал. Нормально. Вот еслиб "не напал", вобщеб чики-пики.
https://poulsam.livejournal.com/100211.html
:) Не напрягайся, начни с простого - как твой добрый сегодня мозг дошёл до пропагандонского тезиса, что я жалею о сталинском совке?
Я у пропагандонов интересуюсь хотя бы условно вменяемыми вариантами ими декларируемого превращения развалин РИ в благодатную Швейцарию
- и чё то глухо.. Только ты несвязно бредишь.

jim hokins
Полковник
Полковник
Сообщения: 22763
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » 13 мар 2018, 13:33.

Neve писал(а): Луи Рено был обвинен в сотрудничестве в немцами, арестован и скончался с позором в тюрьме:
Мало?
А вы не в курсе,почему так получилось что немцы дошли до самого до Парижу?А точнее,- С ЧЬЕЙ ПОМОЩЬЮ.Или вот это
http://fakeoff.org/link/sotrud...nii-v-1939-1941
http://fakeoff.org/history/sot...stskoy-germanii
https://gorlis-gorsky.livejournal.com/612851.html
http://fakty.ua/21683-sovetski...yunya-1941-goda
тоже постараемся забить,типа ничего такого и не было?
"Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю.
И.Сталин"
И.Сталин, 28.09.1939 г.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

jim hokins
Полковник
Полковник
Сообщения: 22763
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » 13 мар 2018, 13:40.

Передача советских цистерн с нефтью немецким пограничным чиновникам, зима 1940 год, Перемышль.
Вот на топливе из этой самой нефти танковые армады Вермахта,для брони которых поставлялся марганец и ферросицилий из Никопольского бассейна,и докатили благополучно до Парижа.

Изображение

Neve
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 01:21

Сообщение Neve » 13 мар 2018, 15:05.

А вы не в курсе,почему так получилось что немцы дошли до самого до Парижу?А точнее,- С ЧЬЕЙ ПОМОЩЬЮ.
Англо-германское морское соглашение (1935)
Мюнхенское соглашение 1938 года.
Ну и планы нападения на нейтральное государство:
Новый французский премьер-министр П.Рейно писал в своём меморандуме британскому правительству от 25 марта: 'Решительные операции на Чёрном и Каспийском морях необходимы союзникам не только для того, чтобы сократить снабжение Германии нефтью, но и в первую очередь парализовать всю экономику СССР до того, как рейху удастся использовать её в своих интересах : Отсутствие состояния войны между союзниками и Россией возможно будет рассматриваться английским правительством как препятствие для таких действий. Французское правительство не отрицает это препятствие, но считает, что нам не следует колебаться и, если нужно, взять на себя ответственность за разрыв с Россией:'[3]
В протоколе заседаний координационных групп штабов ВВС Франции и Великобритании 4-5 апреля 1940 г. указано, что воздушные действия франко-британских сил 'будут направлены против нефтеочистительных заводов и портовых сооружений городов Батуми, Поти, Грозный, Баку'. В качестве возможного объекта атак назван и порт Одесса. Приводился следующий расчёт: 'Для проведения операции будет использовано от 90 до 100 самолётов в составе 6 французских групп и 3 британских эскадрилий. За каждый вылет они смогут сбросить в общей сложности максимум 70 т бомб на сотню нефтеочистительных заводов'. В штабе ВВС Великобритании был разработан план МА-6, согласно которому удары по объектам на Кавказе должны были осуществлять 4 группы британских бомбардировщиков 'Бленхейм' и 5 групп бомбардировщиков производства США 'Гленн-Мартин'. На разрушение Баку отводилось 15 дней, Грозного - 12, Батуми - всего 1,5 дня[1]. В окончательном варианте план получил название 'Щука'.
А вольфрам и подшипники были из США. Да и лодки заправляла "Стандарт Ойл"

LaBarbe
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 08:12

Сообщение LaBarbe » 13 мар 2018, 16:59.

Изначально написано Neve:
Ну и планы нападения на нейтральное государство:

Ну так СССР тогда был союзником Гитлера, см. выше. Так что все правильно.

LaBarbe
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 08:12

Сообщение LaBarbe » 13 мар 2018, 17:10.

Изначально написано genium:
Вы можете обрисовать, хотя бы общий сценарий создания Красной Армии и индустиализации СССР по капиталлистическому сценарию?

Красной, по капиталистическому? :D
А если говорить о теоретических вариантах, то совершенно очевидных переломных точек, с которых история могла пойти по-другому, сразу видно две - 1917-й год с февраля по октябрь, и НЭП. Да и развалины Российской Империи образовались тоже не сами собой, большевики и их союзники приняли в их образовании деятельное участие. Гражданскую войну начали именно они, так что и восстанавливаться из такой разрухи, если бы не они, не пришлось бы. Армия и так была, и именно большевики ее развалили в 1917-м, накануне победы над Германией, которую сами же превратили в поражение. А империалистическую войну превратили в гражданскую. Насчет индустриализации - РИ была вовсе не последней экономикой в мире, и по темпам роста опережала многих, были успешные компании во всех тогдашних хайтек областях, были научные и инженерные достижения. Так что никуда бы индустриализация не делась и без зверств коммунистов. И произошла бы скорее всего раньше на десятилетие.

Neve
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 01:21

Сообщение Neve » 13 мар 2018, 20:28.

Ну так СССР тогда был союзником Гитлера, см. выше. Так что все правильно.
Период 'странной войны' завершился 10 мая 1940 года.
И почему-то наглы с франками в ходе странной войны с Германией собираются бомбить не Германию, а нейтральное государство. Хотя дело привычное, например, Копенгаген 1807год, Или же , сражение у мыса Пассаро 11 августа 1718 года.
Далее. Германия напала на Данию, и Англия "без объявления войны", ультиматума, вообще без объявления чего-либо захватывает часть атакованной Дании: Исландию. Просто чтоб не досталась Гитлеру, который мог бы(!) захватить и остров, командную высоту в Северной Атлантике.
Передача советских цистерн с нефтью немецким пограничным чиновникам, зима 1940 год, Перемышль.
Вот на топливе из этой самой нефти танковые армады Вермахта
Кстати, основной бензоколонкой Рейха была Румыния, а ее бомбить не планировали. Странно,да? Хотя официальный союзник

Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » 13 мар 2018, 20:39.

Originally posted by genium:
Франция,Австрия,Чехословакия...Дания...Норвегия,Польша и прочие вольные и невольные сателлиты 3 Рейха.

Я правильно понял вашу мысль выше?То есть если вас захватили военным путем,оккупировали,-вы автоматически становитесь добровольным и ярым помощником оккупантов?Ну там с песней строем СОЗНАТЕЛЬНО идете укреплять обороноспособность агрессора,пока он имеет вас всеми доступными ему способами?
Имеет смысл интересоваться не что я или кто-то другой думает , а как было.

Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » 13 мар 2018, 20:45.

Изначально написано Аноним Анонимыч:
ДЖИМА ХОКИНСА - С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!!

Присоединяюсь. !

Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » 13 мар 2018, 20:50.

Originally posted by genium:
Данный Ваш вопрос глуп по своей сути

Это называется неуклюжая попытка слиться в дискуссии при полном отсутствии аргументов.Бывает,-вопросов не имею.
Нет, Джим, это называется впороться - продолжать нести чушь , там где это не прокатывает.
Какие могут быть аргументы на твой вопрос:

Originally posted by genium:
В случае построения нового общественного стоя или ради сохранения государства в соответствующих условиях - это неизбежно.Коллективизация, национализация - это мобилизационные мероприятия на грани краха почти ничтожного государства.

Почему тогда в послевоенных Японии и Германии в ситуации даже хуже обошлось без местных гулагов и массовых казней?Причем,как ни странно,-живут-то они куда как получше своих победителей.Может в консерватории таки непорядок и методы скажем так прямо людоедские не работают на благо народа?

- Кроме выше изложенного? Не было никогда ни в Японии ни в Германии того что в России, и Россия никогда не была Японией или Германией ни в каком отношении - и обратно это так же верно. Т.е. мало того, что тобой проводятся аналогии в прямом сравнении, так ты ещё и подразумеваешь какую-то аналогичность ситуативную.
Там не было ни периода анархии до попытки взятия власти большевиками, ни гражданской войны, ни борьбы с интервенцией, ни полной разрухи, ни самостоятельного построения государства с внутренними и внешними связями практически с нуля.
Такое тезисное мышление и нечистоплотные пропагандонские приёмы ведения диалога , к сожалению, свойственны упоротым особям.
Либо старающимся навязать несостоятельную логически точку зрения лишь с чисто эмоциональной мотивацией, так же ложной в твоём случае.

Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » 13 мар 2018, 21:23.

Изначально написано J.IMPRO:

Ты сам написал. Запутавшись в рукавах собственного мутного сознания, уже забыл? Или резко "разлюбил"? Будь последовательным, не виляй кормой.
Сам не знаешь шо ты хочишь, тильке голову морочишь. Хороша песТня в подарок. Радуйся, что у меня хорошее настроение, а тоб просто послал.




В каком посте я якобы это написал, фуфел ?

Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » 13 мар 2018, 21:29.

Изначально написано jim hokins:
Передача советских цистерн с нефтью немецким пограничным чиновникам, зима 1940 год, Перемышль.
Вот на топливе из этой самой нефти танковые армады Вермахта,для брони которых поставлялся марганец и ферросицилий из Никопольского бассейна,и докатили благополучно до Парижа.

Да, а Германия до и в это время поставляла в СССР оборудование для советских военных заводов. Просто внешняя торговля. Или кто-то объявлял эмбаго Германии ?
Чё не так? Очень хочется состряпать якобы компромат?

Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » 13 мар 2018, 21:49.

Изначально написано LaBarbe:

Красной, по капиталистическому? :D
А если говорить о теоретических вариантах, то совершенно очевидных переломных точек, с которых история могла пойти по-другому, сразу видно две - 1917-й год с февраля по октябрь, и НЭП. Да и развалины Российской Империи образовались тоже не сами собой, большевики и их союзники приняли в их образовании деятельное участие. Гражданскую войну начали именно они, так что и восстанавливаться из такой разрухи, если бы не они, не пришлось бы. Армия и так была, и именно большевики ее развалили в 1917-м, накануне победы над Германией, которую сами же превратили в поражение. А империалистическую войну превратили в гражданскую. Насчет индустриализации - РИ была вовсе не последней экономикой в мире, и по темпам роста опережала многих, были успешные компании во всех тогдашних хайтек областях, были научные и инженерные достижения. Так что никуда бы индустриализация не делась и без зверств коммунистов. И произошла бы скорее всего раньше на десятилетие.


Большевики в отречении царя и последовавшем за этим развалом государственности как-то не особо роль сыграли - это следствие февральской, буржуазной революции - но почему-то в примитивной транскрипции истории считается что большевики свергли царя.
Они лишь отобрали власть более чем полгода спустя у вполне справившимся с созданием разрухи и предпосылок голода временного правительства, которое вовсе не было большевистским либо вообще коммунистическим.
Армию тоже развалили не большевики - они лишь сыграли на протестных настроениях в развалившейся армии. Там без большевиков был хаос.
Как вообще можно развалить боеспособную армию - пропагандой ?
Это ещё одна порция лапши не знакомым с проблемами армии РИ в тот период. Оно было катастрофическим.
Ну а гражданская война - не большевики её развязали.
Вооружённые формирования образовывались в период правления временного правительства - армии Краснова, Колчака,Юденича и прочих - и каждый из них считал себя единственно правильным приемником власти.
Ну а про хайтек крестьянской России, где относительно недавно было отменено крепостное право и промышленность в ключевых отраслях сильно отставала от той же Германии - как, если даже пушки закупались за границей и заказы на выпуск винтовок размещали в США даже?
Какая промышленность - хлеб из-под сохи и яйца Фаберже ?

Аноним Анонимыч
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 22:23

Сообщение Аноним Анонимыч » 14 мар 2018, 10:52.

Товарищи, ведь в чистую политоту тема с хорошим названием вырождается из-за оффтопа.

Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя