Лук для выживания ?

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
ИИСлава
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3210
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 21:38

Сообщение ИИСлава » 28 фев 2018, 22:13.

Изначально написано Шалим:

Есть опыт охоты с пневмой. Брал от тетерева, до бобра.

Каким калибром ?

Шалим
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9383
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 13:22

Сообщение Шалим » 01 мар 2018, 00:18.

6.35

Prepper
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 02 окт 2017, 21:54

Сообщение Prepper » 04 мар 2018, 22:02.

Изначально написано Шалим:

Весьма добычливая вещь, но есть нюансы..


Нюансы везде есть,и в пневме их немало :) Мне Даяна 3 прицела разнесла, хотя фирма где я покупал меняла их бесплатно по гарантии. По добычливости - у нас тут на одних земляных белках можно было-бы прожить...

Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » 12 мар 2018, 23:42.

Даже хорошие яды (Ю.Америка, Африка) действуют от нескольких минут, до нескольких десятков минут. У нас не саванна, копытное уйдет в такую крепь... Воронам будет хавчик.

Ковбасюк
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 05 апр 2015, 01:51

Сообщение Ковбасюк » 13 мар 2018, 19:13.

хорошо сэкономить на покупке лука.
Есть же пределы здравого смысла,можно же купить в спортивном магазине самый дохлый лук и выстрелить в свиной бок. Яды им подавай! Даже стреломётная рогатка мистера Ш. позволяет обойтись без этого.

Stag-beetle
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 12:17

Сообщение Stag-beetle » 17 мар 2018, 19:51.

Изначально написано alllo:

в розовых мячтах вепреносцев будут доступные склады где будут менять патрики на бап , тушняк и другие пост бп ништяки :D причем с огромным желанием :D

Не понимаю, откуда такой скептицизм? :) Такие склады будут всегда. В любой компьютерной игре на тему постБП они есть! А ещё можно нажать на кнопку F5 (или F6) чтобы сохраниться и таким образом выжить. :)

Prepper
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 02 окт 2017, 21:54

Сообщение Prepper » 19 мар 2018, 18:08.

Изначально написано Stag-beetle:

А ещё можно нажать на кнопку F5 (или F6) чтобы сохраниться и таким образом выжить. :)

+ 1500 :)

lv333
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 23:45

Сообщение lv333 » 30 мар 2018, 18:43.

Изначально написано Serrrgey:
Даже хорошие яды (Ю.Америка, Африка) действуют от нескольких минут, до нескольких десятков минут. У нас не саванна, копытное уйдет в такую крепь... Воронам будет хавчик.

Я конечно не специалист по ядам, но насколько мне известно кураре при попадании в кровь действует практически мгновенно, пара минут максимум... Цианиды еще быстрее, там вообще остановка сердца, а не удушье как в случае с кураре(правда ЛД больше). Чисто технически в наших широтах цианид можно изготовить из подручных материалов. Правда мясо животного есть уже нельзя будет в отличии от отравлением кураре. Так что это скорее оружие против двуногих хищников, без дальнейшего гастрономического использования. :)

zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12458
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » 30 мар 2018, 23:21.

Строго говоря, индеи Амазонки, плюющие из труб, использовали кураре как контактный яд. Стрелка кожу обезьяны не пробивает, а застревает в шерсти. Остается только ждать.
А вот Майн Рид описывал изготовление и использование строфантина как яда для стрел.

zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12458
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » 30 мар 2018, 23:24.

Так что это скорее оружие против двуногих
.... и других крупных и опасных хищников.

otar07
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1587
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 13:35

Сообщение otar07 » 17 апр 2018, 18:44.

Serrrgey писал(а): Есть только один вопрос - а в чем фишка блочного лука по сравнению с арбалетом?
С арбалетом совершенно невозможно работать в помещениях. Плечи через большинство проемов не проходят. При распрямлении обязательно за что-то заденут и для плечей и может и самого арбалета это будет фатально. Говорю как владелец арбалета, рекурсивного.
------------------
Не беспокойте росгвардию и она не будет беспокоить вас.

Аватара пользователя
xytaxis
Поручик
Поручик
Сообщения: 5744
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 18:39
Страна: Российская Федерация
Мой арсенал: Remington 700
Remington 11-87
MP-133
ТТ-Т

Сообщение xytaxis » 17 апр 2018, 21:15.

Ну арбалеты есть блочные, с обратными плечами, весьма компактные, если мы уж в таком ключе начали разговаривать.
лук чесно говоря, для использования в помещениях.. как и арблает.. честно говоря звучит странновато :))))

Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » 17 апр 2018, 22:14.

С арбалетом совершенно невозможно работать в помещениях. Плечи через большинство проемов не проходят. При распрямлении обязательно за что-то заденут и для плечей и может и самого арбалета это будет фатально. Говорю как владелец арбалета, рекурсивного.
В помещении?! Да уж лучше лопата или хоть черенок от нее (если нет огнестрела). Если это только не большой драматический театр :)

Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » 17 апр 2018, 22:26.

Изначально написано lv333:

Я конечно не специалист по ядам, но насколько мне известно кураре при попадании в кровь действует практически мгновенно, пара минут максимум... Цианиды еще быстрее, там вообще остановка сердца, а не удушье как в случае с кураре(правда ЛД больше). Чисто технически в наших широтах цианид можно изготовить из подручных материалов. Правда мясо животного есть уже нельзя будет в отличии от отравлением кураре. Так что это скорее оружие против двуногих хищников, без дальнейшего гастрономического использования. :)

Распространенное заблуждение. На разных животных разные яды действуют по разному. Кураре вообще куча видов. Одних только группы три штуки. И действие (физиологическое) тоже разное.
По цианидам - там не остановка сердца, а острое кислородное голодание организма. При том что и дышит, и сердце бьется, и кровь циркулирует.
Опыт применения цианидов при терактах показал их не эффективность.
Только для суицида - это да.
В 2МВ использовали для отравленных пуль кониин (или аконитин - запамятовал), а ни как не цианиды и экзотические африканские и ю.американские яды. И ныне, чай с полонием пьют или, там, с новичком :D
Стрельные яды для охоты на крупных животных с добором троплением, на охоты на мелочь. Или для войн минувших, когда нужно было нанести противнику максимальный урон, пусть и не быстро.
А мгновенное действие - это оставьте писателям приключенческих романов, типа Л.Буссенара.
Очень быстрым действием (не смерть, а вывод из строя, смерть позднее) обладают современные БОВ. Только эту гадость даже обсуждать не хочется.
П.С. С цианидами эксперементировать не советую.

Ковбасюк
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 05 апр 2015, 01:51

Сообщение Ковбасюк » 18 апр 2018, 09:18.

Serrrgey писал(а): Стрельные яды для охоты на крупных животных с добором троплением, на охоты на мелочь. Или для войн минувших, когда нужно было нанести противнику максимальный урон, пусть и не быстро.
Вот именно,дела далёкого прошлого. Блочному луку яд не нужен,дичь откидывает копыта раньше,чем мог бы подействовать яд. Да и есть мясо после отравления...
П.С. С цианидами эксперементировать не советую.
Баловство с ядами может незаметно перейти из хождения под статьёй в экзотический суицид.

Letchik-D
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 20:13

Сообщение Letchik-D » 18 апр 2018, 15:46.

А мгновенное действие - это оставьте писателям
Ну как-же, я смотрел документальную передачу, по телеку, там папуасы,или хз кто, убивали обезьяну дротиком из духовой трубки, она у них упала с дерева секунд через пять, а цианидов просто много надо, и есть потом нельзя,
фосфорорганическое тоже не быстрое.

samostaev
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 27 май 2017, 13:36

Сообщение samostaev » 19 апр 2018, 19:04.

Изначально написано otar07:

С арбалетом совершенно невозможно работать в помещениях. Плечи через большинство проемов не проходят. При распрямлении обязательно за что-то заденут и для плечей и может и самого арбалета это будет фатально. Говорю как владелец арбалета, рекурсивного.

https://m.lenta.ru/news/2018/0...source=facebook

Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » 19 апр 2018, 19:26.

Ну как-же, я смотрел документальную передачу, по телеку, там папуасы,или хз кто, убивали обезьяну дротиком из духовой трубки, она у них упала с дерева секунд через пять,
Вот это видео:


Но это же монтаж! Фильм нарезан кусками, если посмотреть его внимательно.
"Мгновенно парализует" - на совести режиссера.
Быстрее всего кураре действует на птиц. А вот лягушку к примеру, через 5-7 минут убивает. Зависит от частоты дыхания, сердцебиения, скорости метаболизма.
Сколько не встречал описаний, всюду шла речь о минутах, а не о секундах.

Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » 19 апр 2018, 19:35.

А вот реальная охота на обезьянку с духовым ружьем и стрелками отравленными кураре. Смотреть с 45 минуты. И считать количество стрел.


Letchik-D
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 20:13

Сообщение Letchik-D » 19 апр 2018, 20:37.

А вот реальная охота на обезьянку с духовым ружьем и стрелками отравленными кураре.
Спасибо это Я и смотрел, и Артур Конан Дойл тоже наврал :), а как современные медицинские тоже так медленно? И да в Африке Бушмены тоже чего то пользуют и потом едят и не мрут! Надо знать всё!

Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » 19 апр 2018, 21:17.

а как современные медицинские тоже так медленно?
Честно говоря не интересовался данным вопросом. Знаю, что цианиды быстро при пероральном приеме. Изучал именно классические стрельные растительного происхождения и военное/шпионское применение.
Жрать бы не рискнул - пусть туземцы хавают после убийства с помощью ядов.
Да и зачем? - ловушки надежнее и проще.
Так что применение стрельных ядов ныне не рентабельно, ни для охоты, ни для борьбы с себе подобными, ибо действует не быстро.
Разве что для криминальных каких дел, для любителей экзотики, типа звездочек ниндзя и подобного.
Надо знать всё!
Дык в тырнете полно информации.
Ключевые слова: стрельные яды, чемерица, аконит, омег пятнистый, кураре, мышечные яды, сердечные яды, нервно-паралитические яды.
В Африке применяются действующие на сердце, в Ю.Америке останавливающие дыхание, во 2МВ наши и немцы применяли нервно-паралитические (для пуль). Это три основные группы быстродействующих (на самом деле далеко не быстро).
Изучайте :)

Letchik-D
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 20:13

Сообщение Letchik-D » 19 апр 2018, 21:42.

Изучайте
Большое спасибо, просто читал что в Африке место попадания вырезали и выбрасывали, а в ЮА наоборот ели, сам охотник который попал :) а кураре вроде разлагается до не ядовитых веществ, и из детектива читал что кого то отравили дитилином и следов не нашли, оф топ!

zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12458
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » 19 апр 2018, 21:50.

Serrrgey писал(а): И считать количество стрел.
6 плевков. Попадание - предпоследним и последним.
Оч легкая стрела, не самый лучший "конус" (то, что у лучников назыв оперением, но на самом деле - поршень) - прошод ч-з зеленку невозможен, попадание только при чистом пролете по всей траектории.
Хороший быстрый яд.

zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12458
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » 19 апр 2018, 21:53.

Serrrgey писал(а): во 2МВ наши и немцы применяли нервно-паралитические (для пуль).
На пуле разлагается и испаряется любой яд.
Нервно-паралитические (конкретно - табун) в период ВМВ немцы только изобрели, а мы только разведали.

zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 12458
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » 19 апр 2018, 22:00.

Изначально написано Serrrgey:

Очень быстрым действием (не смерть, а вывод из строя, смерть позднее) обладают современные БОВ. Только эту гадость даже обсуждать не хочется.
.

Отпугнуть? Намажте стрелу перцем или горчицей.

Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » 19 апр 2018, 22:05.

Изначально написано zhogl:

На пуле разлагается и испаряется любой яд.
Нервно-паралитические (конкретно - табун) в период ВМВ немцы только изобрели, а мы только разведали.

Не табун, а кониин. Не НА пуле, а В пуле. На пуле столько не поместится.

Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » 19 апр 2018, 22:18.

Изначально написано zhogl:

Хороший быстрый яд.

Для маленьких мартышек. Подумаешь, частота дыхания вдвое больше человека, температура тела выше, а пульс, как у человека при тахикардии...
Писал же выше про тонкости.

Letchik-D
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 20:13

Сообщение Letchik-D » 20 апр 2018, 11:27.

Понятно, лук для выживания, очень полезен, надо купить, но что бы его пользовать надо очень много тренироваться, стрелы получаются одноразовые, Дорого однако!

kor_av
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 09 май 2013, 01:02

Сообщение kor_av » 20 апр 2018, 17:39.

Изначально написано zhogl:

6 плевков. Попадание - предпоследним и последним.
Оч легкая стрела, не самый лучший "конус" (то, что у лучников назыв оперением, но на самом деле - поршень) - прошод ч-з зеленку невозможен, попадание только при чистом пролете по всей траектории.
Хороший быстрый яд.

Диктор говорит что первую стрелу отклонил лист, а со второй он уже попал. Но этого не достаточно и 20 фунтовая (килограмм 9,5) мартышка проскакала еще несколько миль и они бежали за ней. Диктор сказали про то что в течении погони они использовали почти 30 стрел и это заняло это около трех часов. Потом полупарализованная мартышка устроилась в развилке и он стал в нее стрелять стрелками одной за другой (это когда ему пацан помогал накручивать вату на палку стрелы), при этом вроде как тогда он не особо парился о намазывании их ядом. Когда первую готовил показали как он использует челюсти пираньи чтобы сделать зазубрины на стрелке чтобы стрела обломалась в этом месте если мартышка попробует ее вытащить. Потом таких приготовлений уже не видно, просто стараются быстрее намотать ваты и стрельнуть. Диктор говорит, что в мартышку попали три раза и она замедлилась, им стало проще идти за ней. Потом, на заключительном этапе охоты, в нее стреляют еще три раза (диктор говорит о финальном попадании, так что не понятно он попал только раз или третья стрела добила мартышку) и потом лезут за мартышкой на дерево, потому что она повисла между ветками.
Диктор говорит что чуваку почти 60, и что ему пришлось в этот день залезть на 11 30ти метровых деревьев чтобы добыть одну мартышку весом до 10 кг.

Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » 20 апр 2018, 19:21.

Спасибо за перевод!
Чисто по видео не понятно было все.

Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя