БП: Голод.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Империал
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 02:38

Сообщение Империал » 06 дек 2017, 14:23.

Вот такой сценарий: продуктов стало мало или совсем нет или очень дорогие.
На данный момент сценарий маловероятный, так как промышоенность может обеспечить всем необходимым по доступной цене: кризис перепроизводства.
Те же дешевые макароны и порошково е м олоко. решают проблему.
Но попасть в голодную ситуациюне так уж и сложно.
1. Концлагерь. Опять же, прокормить миллион человек немпроблемв,
2. Разбитая в хлам економика, вы без работы. Совсем.
3. Вы прячетесь в лесах от недоброжелателей.
Про домик в деревне не стоит заикаться. По практике хочу сказать, что целинный дачный колхоз распахать не так то просто. То есть вообще очень сложно что то вырастить.
Без подготовки, знаний, без облагороженного участка

SiriusEye
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 20:12

Сообщение SiriusEye » 06 дек 2017, 14:50.

Послежу за темой. Мои варианты диванного эксперта - идти к солнцу, на юг. Местная флора-фауна чересчур мелка, быстра и скрытна.
Делать вылазки на магазины и склады. Тонны консервов хватит нескольким людям на всю жизнь.

SЁM
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2240
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 17:51

Сообщение SЁM » 06 дек 2017, 14:55.

"Нет продуктов" и "нет денег на продукты" - большая разница.
Спектр продуктов широк, соответственно цены тоже очень разные. Нет (мало) денег - переходим на более дешёвые продукты и "безотходные" рецепты. Готовим сами, естественно. Вместо свиной отбивной с картофелем "фри" жрём самые дешёвые макароны (в "Ашане" в пакетах по 5-10 кг или развесные) с жаренным луком. Покупаем не готовое-помытое-расфасованное, а "исходный продукт", м.б. на рынках - та же картошка местная ведром из фуры стоит в неск. раз дешевле чем израильская в пакетике в магазине.
Мониторим цены, скидки.
Есть знакомый, он на 1-2 тыс в месяц сейчас живёт (идейный тунеядец).
Когда он последний раз работал и получал 10 тыс в месяц - "жил как король", гасил долги по квартплате, мог позволить себе сосиски и т.п.
Если просто нет продуктов - ищем субпродукты, и/или то что есть едим "тщательно пережёвывая пищу". Экономим энергию - тепло одеваемся, медленно двигаемся, никаких лишних телодвижений. Короче, как блокадники.

n114b
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 22:29

Сообщение n114b » 06 дек 2017, 14:57.

Изначально написано SiriusEye:
Местная флора-фауна чересчур мелка, быстра и скрытна.
Делать вылазки на магазины и склады. Тонны консервов хватит нескольким людям на всю жизнь.

и будет она у них коротка - где-то в полгода.

Империал
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 02:38

Сообщение Империал » 06 дек 2017, 15:02.

Сразу возникают такие вопросы:
1. Насколько мы сможем быстро двигаться будучи голодными месяц, три, полгода?
2. Насколько долго у нас хватит сил передвигаться.
3. Психика. Что с ней сделается с современным человеком

Империал
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 02:38

Сообщение Империал » 06 дек 2017, 15:03.

Изначально написано SiriusEye:
Послежу за темой. Мои варианты диванного эксперта - идти к солнцу, на юг. Местная флора-фауна чересчур мелка, быстра и скрытна.
Делать вылазки на магазины и склады. Тонны консервов хватит нескольким людям на всю жизнь.

Юг тоже разный. Горная Чечня и Краснодар разные вещи

Kosoi
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8581
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 21:48

Сообщение Kosoi » 06 дек 2017, 16:10.

Империал писал(а): 3. Психика. Что с ней сделается с современным человеком
https://masterok.livejournal.com/2169606.html
http://www.bbc.com/russian/soc...tion_experiment

Zerberr
Капитан
Капитан
Сообщения: 9984
Зарегистрирован: 03 май 2008, 19:52

Сообщение Zerberr » 06 дек 2017, 18:07.

n114b писал(а): и будет она у них коротка - где-то в полгода.
ну если жрать одни консервы - то да.
Читал когда-то историю какую-то, дедок какой-то заблудился в лесу, что ли. Питался сосновой корой, а чтоб было "мясо" - отрезал себе уши и сожрал их. Плутал, очевидно, долго, и там вроде было упомянуто, что ухи ел по чуть-чуть. Типа горсть коры (не сама кора, а тонкий слой между корой и древесиной, если правильно помню), на нем кусочек "мяса".
То есть берем одну банку тушенки, делим на 20 частей, добавляем по одной части в макароны или еще какую перловку, тем и спасаемся.
По соотношению объем\вес - спагетти впереди планеты всей. Дырчатые, трубчатые, ракушкообразные и прочие - ну очень недобно хранить, если делать запас больше, чем "до следующего капитального похода в магазин"
И да, пока толстый сохнет, худой сдохнет )

Alexey Kiev
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:52

Сообщение Alexey Kiev » 06 дек 2017, 18:23.

Zerberr писал(а): По соотношению объем\вес - спагетти впереди планеты всей.
В то же время они несколько дороже просто макарон. А тема не об объёме, а об отсутствии/ограниченности денег.

ThaiKhanRho
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 17:35

Сообщение ThaiKhanRho » 06 дек 2017, 18:33.

Читал когда-то историю какую-то, дедок какой-то заблудился в лесу, что ли. Питался сосновой корой, а чтоб было "мясо" - отрезал себе уши и сожрал их.
Дебил этот дедок. Потеря крови и процессы заживления в результате такой травм.ампутации, имхуется мне, сожрут больше энергии, чем добытый таким образом белок.
Лучше бы червей копал (без шуток)

Zerberr
Капитан
Капитан
Сообщения: 9984
Зарегистрирован: 03 май 2008, 19:52

Сообщение Zerberr » 06 дек 2017, 18:50.

Alexey Kiev писал(а): А тема не об объёме, а об отсутствии/ограниченности денег
когда денег ограниченно - тут уже совсем выживать надо.
Чтобы это было попроще - можно забить объем спагеттями, когда с деньгами еще нормально.
Потеря крови и процессы заживления в результате такой травм.ампутации, имхуется мне, сожрут больше энергии, чем добытый таким образом белок.
Ну, утверждалось, что только благодаря ушам и выжил. Но я не помню, где читал, возможно это просто художественная литературы была.
Но помню еще какой-то текст, там у кого-то из всей еды был шмат сала, завернутый в тряпку, величиной с ладонь. Он тоже жрал какую-то хрень, закусывая ее салом, и ничего, чувствовал себя нормально. То ли ненцы какие-то, то ли монголы\чукчи..

Империал
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 02:38

Сообщение Империал » 06 дек 2017, 18:53.

Хорошо, предположим вы уходите через леса от недоброжелателей, но ваш поход затянулся. Сколько вы сможете продержаться активным?

K/B
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3645
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 15:30

Сообщение K/B » 06 дек 2017, 19:07.

[QUOTE]Ну, утверждалось, что только благодаря ушам и выжил. Но я не помню, где читал, возможно это просто художественная литературы была.
Фильм "Злой дух Ямбуя" 1977 год

Zerberr
Капитан
Капитан
Сообщения: 9984
Зарегистрирован: 03 май 2008, 19:52

Сообщение Zerberr » 06 дек 2017, 19:12.

Фильм "Злой дух Ямбуя" 1977 год
о как.
но в описании видео - "По повести Григория Федосеева, основанной на реальных событиях".
Вероятно, повесть и читал, фильм точно не видел.

кайван
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 23 окт 2017, 08:59

Сообщение кайван » 06 дек 2017, 19:25.

Продать квартиру за сколько купят и в какойнить райцентр... Земля прокормит. Например дойная корова стоит 35т.р. Теленок 20т.р. Айфон 50т.р!
Имея каждый день 10-15л молока, можно производить бартер или продавать.
Еще хорошим подспорьем может служить охота и рыбалка. Собирать грибы ягоды и травы.

Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3452
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » 06 дек 2017, 19:35.


Спасибо за ссылку. Шикарно! Прочел с большим интересом. Руководителям всех уровней во время "откармливания" (реабилитации пострадавших от голода длительного) при/после БП следует иметь в виду:
1)Усиленная раздача витаминов и белка – бесполезная мера. И никакая реабилитация невозможна при 2000 ккал в день; настоящее восстановление начинается при 4000.
2)К концу шестой недели восстановления почти все, теперь уже пациенты, были в состоянии активного бунта. Они постоянно спорили с исследователями, подврегали сомнению ценность проводимых ими работ и уровень их компетентности. Тем не менее, потихоньку жизненная энергия возвращалась к ним. Они стали более отзывчивыми и восприимчивыми, правда, со знаком «минус». Их раздражал режим, они отказались от института напарников, отказывались работать.
Позднее исследователи сравнили это с тем, что они узнали от сотрудников гуманитарных миссий, работавших в Европе. Эти люди были потрясены нарастающей агрессивностью и «отсутствием благодарности» со стороны мужчин и женщин, которые незадолго до этого были унылы и апатичны от голода.
- цитаты из ссылок.

кайван
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 23 окт 2017, 08:59

Сообщение кайван » 06 дек 2017, 19:54.

Изначально написано Serrrgey:

Спасибо за ссылку. Шикарно! Прочел с большим интересом. Руководителям всех уровней во время "откармливания" (реабилитации пострадавших от голода длительного) при/после БП следует иметь в виду:
1)Усиленная раздача витаминов и белка – бесполезная мера. И никакая реабилитация невозможна при 2000 ккал в день; настоящее восстановление начинается при 4000.

Чистой воды антинаучный бесчеловечный бред. Человек находясь в крайне истащенном состоянии и получив 4000кал/сут. умрёт мучительной смертью от расстройства пищеварения, заворота кишок и отказа ряда внутренних органов, инфаркты инсульты.

Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3452
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » 06 дек 2017, 20:04.

Чистой воды антинаучный бесчеловечный бред. Человек находясь в крайне истащенном состоянии и получив 4000кал/сут. умрёт мучительной смертью от расстройства пищеварения, заворота кишок и отказа ряда внутренних органов, инфаркты инсульты.
Блокадник, после питания в течении долгого времени кусочком хлеба с отрубями и опилками, да водой с Невы - бесспорно! Но Вы читали целиком ссылку?! Там не идет речь об таком истощении, просто получали на много меньше калорий (но не в разы!!!). Восстанавливали постепенно. Желудки у испытуемых отнюдь не иссохли и пищеварительный тракт не атрофировался. Почитайте сначала. А то как у классиков получается :P

Империал
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 02:38

Сообщение Империал » 06 дек 2017, 20:28.

И все таки, насколько долго мы сможем сохранять физическую активность?
Я вот был в походах в тайге. Заблудился.
В общем итоге голодал около 6 дней. Усталости не почувствовал.
Хотя есть лишних 10 кг.
Думаю лишний жирок позволит месяц другой без проблем двигаться.

кайван
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 23 окт 2017, 08:59

Сообщение кайван » 06 дек 2017, 20:40.

Нет

Империал
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 02:38

Сообщение Империал » 06 дек 2017, 20:46.

Почему? Ето нехилый запас килокалорий

Medved075
Капитан
Капитан
Сообщения: 10753
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » 06 дек 2017, 22:29.

Изначально написано Империал:
И все таки, насколько долго мы сможем сохранять физическую активность?
Я вот был в походах в тайге. Заблудился.
В общем итоге голодал около 6 дней. Усталости не почувствовал.
Хотя есть лишних 10 кг.
Думаю лишний жирок позволит месяц другой без проблем двигаться.

главное чтоб с этим лишним жирком не поймали те у кого он кончился месяц назад :))
толстое кабанье тельце расходует энергии в разы больше, например на обогрев зимой. и нифига не похудеет, просто сам тащить не смогешь через недели полторы.

Империал
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 02:38

Сообщение Империал » 07 дек 2017, 00:06.

Ну все таки плюс лишние 10 кг не помешают

marole
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2753
Зарегистрирован: 09 июл 2017, 22:22

Сообщение marole » 07 дек 2017, 00:59.

Жил на дальнем востоке. Кругом тайга. Блудил по ней, несколько раз.
правило ? 1 идёш в тайгу до вечера, еды бери на 3 дня. всегда котелок, всегда спички, всегда нож, всегда соль.
правило ? 2 в сутки , когда понял что заблудися больше не еш! ( в тебе и так жрачки в кишках запас)
СЫРОЕ НИЧЕГО НЕ ЕЩ ! иначе здравствуй понос и потяря воды и питательных вешеств)
Голодным (вообще без еды) можно идти 10-12 дней НО! потом выход из голодовки ТОЛЬКО ПОД присмотром врачей!

Oleg.ru
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 02:30

Сообщение Oleg.ru » 07 дек 2017, 02:56.

Рационы "Мариин про" -вещь! видите ссылок нет где купить? значит не реклама 250 грамм 800 ККалл.Тоесть на СУТКИ!
Я тут рацион сократил до 1600, за месяц 12 кг. потерял...

------------------
Наши недостатки порой более привлекательны, чем наши достоинства...

MraK111
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3499
Зарегистрирован: 08 май 2013, 12:19

Сообщение MraK111 » 07 дек 2017, 03:32.


Kosoi
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8581
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 21:48

Сообщение Kosoi » 07 дек 2017, 09:20.

Изначально написано Zerberr:
Ну, утверждалось, что только благодаря ушам и выжил

Бред, пищеварение менее эффективно, чем когда организм сам использует запасы жира и мышц для обеспечения энергией. И процессы заживления так же расходуют и энергию и материал, не говоря уже о постоянно воспалении от отрезания небольших кусочков

ThaiKhanRho
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 17:35

Сообщение ThaiKhanRho » 07 дек 2017, 11:22.

Вот у Кинга, емнип, был рассказ - хирург попал на необитаемую скалу без еды, но в компании с герычем. Вот там он себе ногу под наркотой и пилил ради пропитания.
Но то - Кинг, известный... гм...
Читал рассказ не сам, а - пересказ самим Кингом в мемуарах, так что ссылку не дам и название не вспомню)

Бывший
Капитан
Капитан
Сообщения: 11187
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 11:07
Страна: Казахстан
Откуда: град Верный

Сообщение Бывший » 07 дек 2017, 12:06.

Империал писал(а): БП: Голод.
голод долог, город дорог... да, ад...

tasur
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 05 май 2013, 22:14

Сообщение tasur » 07 дек 2017, 12:24.

кайван писал(а): Например дойная корова стоит 35т.р.
Это будет цена, за которую Вы сдадите ее на мясо, дойная корова от 60тр,
прибавьте сено, дробленка, (иначе да же на мясо падеж уже не сдадите),
перебрались в село считайте дрова или уголь на зиму,
еще какой дом возьмете ? а то в его ремонт надо вложиться.
За коровой уход нужен, вы знаете как ее после отела раздоить ?
Кстати, молоко не круглый год, есть еще периоды когда корова стельная и в запуске, а может тупо бык ее не покрыл и ест она у Вас корма(деньги) до следующего года.
10-15 литров - это летом, зимой гораздо меньше.
Грибы ягоды - местные, деревенские, собирают по окрестностям в промышленных(браконьерских) масштабах, приезжему - не знающему грибных мест вообще ни чего не светит.
Про падеж скота вообще молчу.
А так вэлком то деревня :)

Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей