Дежа вю: мир на пороге БОЛЬШОЙ ВОЙНЫ.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36454
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

Кошка с дома,-мыши в пляс(с).
Вижу без карающей длани модератора никак :angry:?Ну тогда напоминаю уважаемому сообществу,- мораторий на обсуждение событий в Украине,введенный администрацией и владельцами форума,все еще в силе.Поэтому,если кто хочет на пару месяцев перековаться в читатели,-милости прошу.Без обид,-все в курсе,всех предупредил
canonic
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 15:22

Сообщение canonic » .

Изначально написано АмурКа13:

Поржал,вы ещё скажите,что нам ларек шпротов нужен,аж спать без него не могем.Да и про трубу не очень аргументы,её уже в 14 ремонтировать всю нужно было.

Ну конечно не нужно. То-то вся страна вне себя от счастья была когда начали процесс и Крым аннексировали. Я не знаю за ремонты и тех состояние-наверное с Амура виднее состояние ГТС. Однако все это время ГТС как работала на транзит так и работает и ни о каких сбоях из-за неисправностей ничего не известно. Но впрочем можете продолжать ржать. Если мозги конские что еще делать?
Diver0
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 17:04

Сообщение Diver0 » .

Изначально написано canonic:
Беллингкат -не официальная. Совместная комиссия по расследованию-официальнее некуда. Пока комиссия опубликовала свою версию . Когда дело дойдет о суда , а оно постепенно и нетероопливо но неумолимо к нему движется и на суде высококвалифицированные российские юристы типа вас будут иметь возможность опровергнуть все их не выдерживающие вашей критики доказательства и предъявить неопровержимые свои.

Вы знаете, так уж сложилось, что кроме юридического образования у меня еще и авиационно-инженерное в наличии. То, что расследование упорно игнорирует некоторые аспекты, говорит о его политической ангажированности и отсутствии беспристрастности. Т.е. это не расследование, а политическая заказуха. Поверьте, ежели вдруг "всемирная поддержка молодого демократического государства Украина" вдруг чудесным образом исчезнет - на Киев повесят всех собак: будете платить и каяться. Правда, платить почти нечем. Ничего, возьмут территориями и суверенитетом. Хотя... суверенитет уже продан. :)
бывший электрик
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36924
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 23:11

Сообщение бывший электрик » .

Diver0 - неужели интересно обсуждать фантазии ? платит пока что исключительно рф - и долги списывает и бабло за бугром прячет - если по вашему это суверенитет то что такое его отсутствие ?
Diver0
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 17:04

Сообщение Diver0 » .

Изначально написано бывший электрик:

Diver0 - неужели интересно обсуждать фантазии ? платит пока что исключительно рф - и долги списывает и бабло за бугром прячет - если по вашему это суверенитет то что такое его отсутствие ?

Странное дело - форум не политический, а используемые вами приемы - из стандартных госдеповских методичек. :)
canonic
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 15:22

Сообщение canonic » .

Изначально написано Diver0:

у меня еще и авиационно-инженерное в наличии. )
Тавышо, какая разносторонне развитая личность средь нас. Я ксати выпускник института инженеров ГА. Ну как скажите мне как художник художнику какие такие важные авиационные аспекты проигнорированы комиссией с вашей точки зрения как крутого авиационного специалиста?
бывший электрик
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36924
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 23:11

Сообщение бывший электрик » .

Diver0 - у вас есть методички госдепа ? подозрительно ..
Doctor_D
Капитан
Капитан
Сообщения: 12135
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 23:37

Сообщение Doctor_D » .

Изначально написано moby_one:

"Подумаешь концлагеря... Все так делают!" (с)

Не концлагеря, разумеется. Но ход мыслей- верный.
Вэлкам то же риал ворлд.
В этом самом ворлде, абсолютно нормально, когда цитадель добра вооружает, обучает и финансирует антиправительственных повстанцев, а затем, когда они не справляются- тупо зайти на территорию и организовать там базы и "зону безопасности".
И "мировое сообщество" особо не протестует, заметим.
бывший электрик
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36924
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 23:11

Сообщение бывший электрик » .

Doctor_D - у братских народов ?
АмурКа13
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 10 июн 2012, 14:23

Сообщение АмурКа13 » .

-то вся страна вне себя от счастья была когда начали процесс и Крым аннексировали
Ога,аж плакали от радости,господам беженцам и крымчанам отрезая ломоть своих бюджетов.
Однако все это время ГТС как работала на транзит так и работает и ни о каких сбоях из-за неисправ
Гтс, допустим,и нормальная,страна по терр которой проходит труба,так скажем, с низкой соц.ответственностью.
. Если мозги конские что еще делать
Лучше такие,чем свиные :-)
Doctor_D
Капитан
Капитан
Сообщения: 12135
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 23:37

Сообщение Doctor_D » .

Это никто и не скрывал. Небо было закрыто до 6000 .Нормлаьная мировая праткика. вот и сейас например над Афганистаном летают хот там конфликт в полный рост. Кто ж знал что идиеты притащат и задействуют установку с выостой поражения до 12000.
Идиеты- это ВСУ?

бывший электрик
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36924
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 23:11

Сообщение бывший электрик » .

Doctor_D - в докладе биллингкет про это есть ..
кит карпыч
Капитан
Капитан
Сообщения: 11979
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 12:05

Сообщение кит карпыч » .

Изначально написано canonic:
Иранца сбили на высоте 4 000 метров, рабочая высота для истребителя, его неоднократно предупреждали по радиосвязи и он не реагировал, а после того как его начали облучать РЛС ПВО начал маневр , повел себя точно как военный борт ( это было совпадение но оно было). Ничего похожего на ситуацию с МН 17.

иранский А-300 сбил крейсер сша, зашедший в иранские территориальный воды, на иранской территории.
АмурКа13
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 10 июн 2012, 14:23

Сообщение АмурКа13 » .

Идиеты- это ВСУ
Я тоже как бэ в недоумении от логики небратьев.
Ополченцам вполне хватало ПЗРК,потому как 4000 метров вполне хватает чтобы ушатать рвботающую вертушку,25ку или транспортник на глиссаде.Бук им просто был не нужен,если только с целью подставиться и дать повод.
Руззке пывыо,им то это нахрена? Всё что летало над по лднр,спокойно светится и сбивается и так,не залезая за кордон,одна из причин отсутствия поддержки всу своей авиацией почти на всем протяжении конфликта.
Всу- эти могут,скорее всего они и стреляли.Намеренно или случайно,тоже варианты.Пассажиры сбитой тушки из Тель авива вам в молчаливые свидетели,это если случайно.Намеренно-любая версия от борта Путина, до втягивания России в войну через сбитие гражданского борта с российскими пассажирами.
Голландцев,вот честно не понимаю,сбили над территорией Украины, Республики непризнаны,по сути,это дело украинцев и голландцев.При чем Россия?Где хоть какие то внятные доказательства причастности? Туфта всё это.
Diver0
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 17:04

Сообщение Diver0 » .

Изначально написано canonic:
Ну как скажите мне как художник художнику какие такие важные авиационные аспекты проигнорированы комиссией с вашей точки зрения как крутого авиационного специалиста?


О, коллега! ))) Ну, свое образование я упомянул в том аспекте, что мне навешать лапшу несколько сложнее, чем неспециалисту. Просто потому, что я, как и вы, имею представление что и как способно летать и падать. А так то да, приходилось лично и неоднократно лицезреть авиакатастрофы и их последствия. И фрагменты ЛА, и фрагменты тел собирать. И выкладывать силуэт на бетонке. И да, я ни в коей мере не претендую на крутизну - давно это было.)))
canonic
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 15:22

Сообщение canonic » .

Изначально написано кит карпыч:

иранский А-300 сбил крейсер сша, зашедший в иранские территориальный воды, на иранской территории.

Ну хотя бы США не заявляли что это он сам по себе в отпуск заплыл на море отдохнуть и вообще его там нет и это сбили вообще не они а иранский летчик Мухамед .
lentyay
Поручик
Поручик
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 00:49

Сообщение lentyay » .

Изначально написано canonic:

Ну хотя бы США не заявляли

Вину свою они так и не признали...ну и фраза Джорджа Буша-старшего "Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты" говорит о многом.
Diver0
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 17:04

Сообщение Diver0 » .

Изначально написано АмурКа13:
Голландцев,вот честно не понимаю,сбили над территорией Украины, Республики непризнаны,по сути,это дело украинцев и голландцев.При чем Россия?

Россия при том, что ради обвинения её во всех смертных грехах это и было затеяно.
canonic
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 15:22

Сообщение canonic » .

Изначально написано Diver0:


О, коллега! ))) Ну, свое образование я упомянул в том аспекте, что мне навешать лапшу несколько сложнее, чем неспециалисту. Просто потому, что я, как и вы, имею представление что и как способно летать и падать. А так то да, приходилось лично и неоднократно лицезреть авиакатастрофы и их последствия. И фрагменты ЛА, и фрагменты тел собирать. И выкладывать силуэт на бетонке. И да, я ни в коей мере не претендую на крутизну - давно это было.)))
Ну я лично в расследовании авиакатастроф участия не принимал,вообще то этим занимаются довольно таки серьезные спецы высогого уровня. Отец тоже работал в авиации всю жизнь в должности нач АТБ -вот он ездил на катастрофы, дома были пачки фотографий с разитыми самолетами с мест катастроф (без тел) . Что и как можеть падать понимание имею: Как работает РЛС тоже Поэтому все те рассказки про какие то левые штурмовики или про ошибку что спутали гражданский борт с военным летевшим на меньше высоте для меня звучат дикой ересью и топорной дезой каковой оно и является. Стреляли в гражданский борт изначально и намеренно. Я не знаю какую придумали сказку для экипажа СОУ тобы они это сделали , уверен что их использовали в темную, наплели что нить про самолет с бактериологическим оружием который если долетит то капец стране. также уверен что ни один из них уже не живет на этом свете.
И да в докладе совместной комиссии по расследованию я не вижу никаких несвязностей и недоработок. В том числе и с точки зрения своего базового авиационного образования. Очень скрупулезно и четко работают.
canonic
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 15:22

Сообщение canonic » .

Изначально написано lentyay:

Вину свою они так и не признали...ну и фраза Джорджа Буша-старшего "Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты" говорит о многом.

Они не отрицали факт. И они объяснили почему это произошло. Они не сваливали происшествие на непонятно кого. Хотя бы это.
Diver0
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 17:04

Сообщение Diver0 » .

Изначально написано canonic:
Стреляли в гражданский борт изначально и намеренно.

Вот с этим соглашусь. Не верю в данном конкретном случае в ошибку и непрофессионализм операторов. Ну, а далее - is fecit cui prodest. И зачем это нужно РФ? Какие бонусы, выгоды и политический капитал могла с этого поиметь РФ (извините за цинизм)? Никаких, окромя геморроя. А вот с другой стороной всё достаточно очевидно.
canonic
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 15:22

Сообщение canonic » .

Изначально написано Diver0:

Вот с этим соглашусь. Не верю в данном конкретном случае в ошибку и непрофессионализм операторов. Ну, а далее - is fecit cui prodest. И зачем это нужно РФ? Какие бонусы, выгоды и политический капитал могла с этого поиметь РФ (извините за цинизм)? Никаких, окромя геморроя. А вот с другой стороной всё достаточно очевидно.
Как раз для строны РФ все очевидно. Начать военную операцию по свержению "незаконной хунты" и восстановлению "дружественного режима" . И фиг бы кто в мире в такой ситуции и при таком поводе слово против сказал. Шипели бы но себе под нос и все. При официальной операции задейтсвоана была были авиация и ракетное вооружения в полной мере, все боеспособные части Украины были под границей , их бы добили за пару дней и путь на столицу открыт.
А расследование по всем законам( вы должны знать правила ИКАО по расследованиям авиакатастроф) проводилось бы российской и украинской сторонй . Так как погибли бы только граждане РФ , а событие над территорией Украины. От Украины в комиссию бы посадили кого надо - вообщем какие бы были выводы комиссии - очевидно: Подлые укропы из ненависти к России сбили самолет с российскими гражданами И никто бы не смог оспорить.
Все очень гладко было бы . Только вот с бортом ошиблись.
бывший электрик
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36924
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 23:11

Сообщение бывший электрик » .

то что это ошибка это факт ..
Diver0
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 17:04

Сообщение Diver0 » .

Изначально написано canonic:
Как раз для строны РФ все очевидно. Начать военную операцию по свержению "незаконной хунты" и восстановлению "дружественного режима" . И фиг бы кто в мире в такой ситуции и при таком поводе слово против сказал. Шипели бы но себе под нос и все. При официальной операции задейтсвоана была были авиация и ракетное вооружения в полной мере, все боеспособные части Украины были под границей , их бы добили за пару дней и путь на столицу открыт.
А расследование по всем законам( вы должны знать правила ИКАО по расследованиям авиакатастроф) проводилось бы российской и украинской сторонй . Так как погибли бы только граждане РФ , а событие над территорией Украины. От Украины бы посадили кого надо - вообщем какие бы были выводы комиссии - очевидно: И никто бы не смог оспорить.
Все очень гладко было бы . Только вот с бортом ошиблись.

Т.е. ваша версия в том, что операторы ЗРК, которых якобы подрядили на эту спецоперацию, ошиблись бортом и вместо российского борта сбили малайзийский?! Простите, вы действительно искренне в это верите? Вы вообще не допускаете вероятности того, что борт сбила Украина (хотя могла)?
бывший электрик
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36924
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 23:11

Сообщение бывший электрик » .

пассажирские борта сбивали по ошибке не один раз ..
Diver0
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 17:04

Сообщение Diver0 » .

Изначально написано бывший электрик:
пассажирские борта сбивали по ошибке не один раз ..

О, Капитан Очевидность пожаловал! По версии canonicа это была спецоперация РФ и эти спецы ошиблись - сбили не тот борт.))) Вы тоже в это верите? :)
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31360
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано Diver0:

Т.е. ваша версия в том, что операторы ЗРК, которых якобы подрядили на эту спецоперацию, ошиблись бортом и вместо российского борта сбили малайзийский?! Простите, вы действительно искренне в это верите? Вы вообще не допускаете вероятности того, что борт сбила Украина (хотя могла)?

cui prodest. в чем выгода для украины сбивать принадлежащий третьей стране борт над своей (юридически) территорией, да еще с использованием средств пво, которое идентифицируется на раз. а вот рф получала casus belli и полностью развязанные руки для открытой интервенции.
АмурКа13
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 10 июн 2012, 14:23

Сообщение АмурКа13 » .

раз для строны РФ все очевидно. Начать военную операцию по свержению "незаконной хунты" и восстановлению "дружественного режима" . И фиг бы кто в мире в такой ситуции и при таком поводе слово против сказал. Шипели бы но себе под нос и все. При официальной операции задейтсвоана была были авиация и ракетное вооружения в полной мере, все боеспособные части Украины были под границей , их бы добили за пару дней и путь на столицу открыт.
А расследование по всем законам( вы должны знать правила ИКАО по расследованиям авиакатастроф) проводилось бы российской и украинской сторонй . Так как погибли бы только граждане РФ , а событие над территорией Украины. От Украины в комиссию бы посадили кого надо - вообщем какие бы были выводы комиссии - очевидно: Подлые укропы из ненависти к России сбили самолет с российскими гражданами И никто бы не смог оспорить.
Все очень гладко было бы . Только вот с бортом ошиблись.
Вы что там курите? Отсыпьте малеха :-)
Даже без боинга,ответственно вам заявляю,нет,и небыло планов свержения хунты силами вс РФ. Объясняю почему.Проблема в населении,при начале военной операции,получили бы партизанскую войну,и огромные репутационные потери.Не говоря о финансовых.Ну вынесли бы всу за 2 дня,по грузинскому сценарию,и что? Посадить донецких или вернуть Януковоща?
Меньше всего это нужно РФ. Ситуация в 404 как процесс в компостной яме,будет идти долго,медленно и до правильного результата.Другого решения там нет.Боинг,100% подстава хунты и запада. Заметьте, как в нужные моменты эта тема всплывает, тут ногомяч на носу,и опять вопли,про давайте байкотируем,да они же сбили..
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31360
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано АмурКа13:

Вы что там курите? Отсыпьте малеха :-)
Даже без боинга,ответственно вам заявляю,нет,и небыло планов свержения хунты силами вс РФ. Объясняю почему.Проблема в населении,при начале военной операции,получили бы партизанскую войну,и огромные репутационные потери.Не говоря о финансовых.Ну вынесли бы всу за 2 дня,по грузинскому сценарию,и что? Посадить донецких или вернуть Януковоща?
Меньше всего это нужно РФ. Ситуация в 404 как процесс в компостной яме,будет идти долго,медленно и до правильного результата.Другого решения там нет.Боинг,100% подстава хунты и запада. Заметьте, как в нужные моменты эта тема всплывает, тут ногомяч на носу,и опять вопли,про давайте байкотируем,да они же сбили..

для этого и подготавливают повод. что бы не было
Изначально написано АмурКа13:

.Проблема в населении,при начале военной операции,получили бы партизанскую войну,и огромные репутационные потери.Не говоря о финансовых..

а тут, как всегда все пошло не так.
свергать никого и не планировали. достаточно было оторвать указанные территоории и сухопутный коридор к крыму (а дальше великие стратеги-советники СЗК и не загадывали). Программа максимум.
бывший электрик
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36924
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 23:11

Сообщение бывший электрик » .

Diver0 - я анализирую только факты - предполагать можно все что угодно - версия каноника всего лишь версия - возможно такой план был но он в любом случае не осуществился - поэтому смысла его обсуждать не вижу - есть факты - их более чем достаточно ...
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей