Защита от холода-мороза. Историческая ретроспектива и современные методы

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
MrWho
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 11:57

Сообщение MrWho » .

SSDD писал(а): Так обычно грамотные люди, которые мёрзнут, и делают.
Выглядит - так:
Мне именно так на 4м этаже и утепляли фасад - на веревках спустились и прибивали
Maksim_V писал(а): Особенно возле костра . Особенно сушиться . Особенно когда порывом ветра на синтетику летит сноп искр ..
У меня для выходов на природу четвертый год используется софтшелл TAD Gear Stealth Hoodie.
Не раз искры попадали, и снопом тоже - чтобы что то прогорело, там бревно сверху должно упасть. Это может угрожать разве что нежным пуховикам из пертекса, у которых любая искра из сигареты прожигает дырки.
Lokki писал(а): Есть отличный выход - хлопчатобумажный верх для синтетической куртки. Правда, я такой, лет пятнадцать не видел.
Использование х/б совместно с синтетикой убьет все преимущества, ради которых она собственно и покупается - тех же софтшеллов и тд и превратит ее в хб куртку на синтепоне.
ИИСлава
Поручик
Поручик
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 21:38

Сообщение ИИСлава » .

Я надеваю поверх всего китель и штаны ACU из огнеупорной ткани :)
квасерпервый
Поручик
Поручик
Сообщения: 6291
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 13:51

Сообщение квасерпервый » .

Кстати, газовщики не брезгуют уже "заряженными" счётчиками барыжить))
А чего брезговать? Это нормальный маркетинговый ход. Убиваются сразу несколько зайцев. Выявляются абоненты склонные к воровству и вносятся в список, по которому в последствии проведут рейд и окорячат на гораздо большие деньги. Сплошной профит со всех сторон.
Интересно, какие идиоты покупают.
MrWho
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 11:57

Сообщение MrWho » .

Если говорить про установку пенофола за батарею, то smartcalc говорит, что через полуметровую бетонную стену панельного дома за сезон в моем регионе теряется порядка 270квт/м2 за сезон. Утепление стены ЭППС 100мм улучшает ситуацию до 34квт/м2.
Я крайне сильно сомневаюсь, что одна установка куска пенофола за батарею улучшит теплопотери до схожих величин. Опять же, ничего не мешает становить пенофол за батарею параллельно с утеплением фасада.
SSDD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12826
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 17:01

Сообщение SSDD » .

Выявляются абоненты склонные к воровству и вносятся в список, по которому в последствии проведут рейд и окорячат на гораздо большие деньги. Сплошной профит со всех сторон.Интересно, какие идиоты покупают.
Я ХЗ. Но фишка в том, что выглядит сия машинерия ровно так же, как и обычная - даже пломба имеется. Т.е. по-идее у потребителя сей "услуги" остаётся шанс соскочить, дурака включив.
MrWho
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 11:57

Сообщение MrWho » .

SSDD писал(а): Я ХЗ. Но фишка в том, что выглядит сия машинерия ровно так же, как и обычная - даже пломба имеется. Т.е. по-идее у потребителя сей "услуги" остаётся шанс соскочить, дурака включив.
Для квартиры - я не вижу смысла в заряженном газовом счетчике. А для дома - не вижу смысла в газе (по крайней мере у нас). Заряжать электросчетчик - не получится, так как у меня везде стоят двухзонные электронные счетчики.
квасерпервый
Поручик
Поручик
Сообщения: 6291
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 13:51

Сообщение квасерпервый » .

SSDD писал(а): остаётся шанс соскочить, дурака включив.
Если вам банкомат, по ошибке неизвестно кого, выдаст вместо запрашиваемой тыщи десять - придется девять вернуть. В противном случае, это расценивается, как кража. Или я не прав?
Lokki
Поручик
Поручик
Сообщения: 6078
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 09:03

Сообщение Lokki » .

MrWho писал(а): Использование х/б совместно с синтетикой убьет все преимущества, ради которых она собственно и покупается - тех же софтшеллов и тд и превратит ее в хб куртку на синтепоне.
Я даже стесняюсь спросить, какие именно.
SSDD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12826
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 17:01

Сообщение SSDD » .

Если вам банкомат, по ошибке неизвестно кого, выдаст вместо запрашиваемой тыщи десять - придется девять вернуть. В противном случае, это расценивается, как кража. Или я не прав?
Комрад, я этот способ никому ни сватаю и сам им не пользуюсь.
Но знаю, что он есть и видел как работает.
А как такие хитромудрые товарищи из положения выходят - да и выходят ли вообще - я ХЗ.
Чисто теоретически - я же не могу счётчик вскрыть, чтобы убедиться в его правильной работоспособности, верно? Эдак мне ушлый продавец или типа-мастер, пришедший его менять, впарит заряженный - и ровно так же я никому ничего потом доказать не смогу, и ипанут мне "по среднему" великие тыщщи за весь срок пользования. Т.е. если вашу версию принять, то вообще никто не застрахован от тривиального вымогательства - не вы, не я.
SSDD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12826
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 17:01

Сообщение SSDD » .

Для квартиры - я не вижу смысла в заряженном газовом счетчике. А для дома - не вижу смысла в газе (по крайней мере у нас). Заряжать электросчетчик - не получится, так как у меня везде стоят двухзонные электронные счетчики.
Не, ну это у вас. В РФ ситуация несколько другая - и газом отапливаться существенно дешевле. Куб природного газа - емнип, то ли 7, то ли 10 КВт тепла, стоит 5,71 руб, дальше считать несложно)) На КПД процентов 10 откинем - всё равно результата не меняет. Вопрос исключительно в стоимости подключения к "народному", хаха, "достоянию".
Поскольку тут, в теме, всё в кучу, уточню:
Для квартиры нам необходимо получить максимум от того количества тепла, которое в неё попадает (если мы только по теплосчётчику за него не платим) - соответственно делаем всё для того, чтобы радиаторы отопления работали максимально эффективно.
Для дома эффективность, как ни странно, в некоторой мере вторична - ибо чем выше температура обратки, тем реже включается котёл. Если тепла хватает - то в принципе пофигу, как там висят батареи и с какой эффективностью работают, всегда можно пойти и температуру наболтать))
Lokki
Поручик
Поручик
Сообщения: 6078
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 09:03

Сообщение Lokki » .

MrWho писал(а): Для квартиры - я не вижу смысла в заряженном газовом счетчике. А для дома - не вижу смысла в газе (по крайней мере у нас). Заряжать электросчетчик - не получится, так как у меня везде стоят двухзонные электронные счетчики.
Ситуация меняется. У нас года до 96-го выгоднее всего было топить дом вообще соляркой.
квасерпервый
Поручик
Поручик
Сообщения: 6291
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 13:51

Сообщение квасерпервый » .

SSDD писал(а): Т.е. если вашу версию принять, то вообще никто не застрахован от тривиального вымогательства - не вы, не я.
Это да. Осень, паранойя.
SSDD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12826
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 17:01

Сообщение SSDD » .

Это да. Осень, паранойя.
туше :)
Но ровно то же можно и вам сказать, разве нет? :P
Pivnic
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:14

Сообщение Pivnic » .

Изначально написано Maksim V:

Особенно возле костра . Особенно сушиться . Особенно когда порывом ветра на синтетику летит сноп искр .....

А зачем сушить сухие вещи у костра в чистом поле?
квасерпервый
Поручик
Поручик
Сообщения: 6291
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 13:51

Сообщение квасерпервый » .

SSDD писал(а): туше
Но ровно то же можно и вам сказать, разве нет?
Не понял. Выше я нагнетал.
Pivnic писал(а): А зачем сушить сухие вещи у костра в чистом поле?
Правильно, в шкафчике возле дивана они сохраннее будут.
Lev007
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 17:15

Сообщение Lev007 » .

Изначально написано terranin:
Всю тему не читал, заранее прошу прощения.
Большие теплопотери идут через окна. После феерического прилета метеорита а город Ивана Дулина, подумал-подумал, да и сделал себе на рамы окон накладки из поликарбоната, как раз остались обрезки от теплицы. Накладки клеятся снаружи на фрамугу на скотч, размер подобран так, чтоб накладка плотно входила в переплет, заодно фиксируя скотч, который на морозе от порывов ветра может отклеится. Тестил после изготовления - намного теплее, свет пропускает.

Есть такие вещи как СТАВНИ
В древние времена защищали окна от... разного)))
И ещё, если мы говорим о защите от холода
ШТОРА ХОЛОДА
Является дополнительной защитой от мороза на окнах и дверях
В землянках, избушках, бомжевищах архиважная вещь
Более современный вариант рулонные жалюзи
dDiminn
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:41

Сообщение dDiminn » .

Изначально написано MrWho:
Заряжать электросчетчик - не получится, так как у меня везде стоят двухзонные электронные счетчики.

Когда я пару лет назад ставил многозонный (программировали под 3) электронный счетчик, то мне "решала", который занимался бюрократией, и по совместительству инженер РЭСа, предлагал взять "заряженный". Там прямо с завода, якобы, прошито было так, что порядка 25% меньше считало.
Насколько правда - хз.
Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » .

Изначально написано котан:
Lev007 Уважаемый камрад--тут можно написать все что угодно..Но на своей собственной шкурке убедился --там где термометр падает за -35---40 синтетика полный УГ..И вместо бутерброда из тонких..Лучше ОДИН..
но толстый ,качественный .к примеру тот самый ОРАНЖЕВЫЙ из комплекта снаряжения тяжелых* водолазов--цена на него конская* --но он того стоит.
Обратите внимание--водолаз зимой (к примеру устраняя аварию)работает при ацком минусе..причем через гидрокостюм мерзнет ОЙ* как..но не напяливает на себя кучу капусты* -а поверх к обычной спецовке и идет толстый шерстянной свитер+подштаники.--ЭТО и есть ОСНОВНАЯ защита от холода.
верблюжья шерсть+двойная вязка и малехо полиэстера--чтоб не так тянулось...
В том шмоте что торгуют магазины охоты и туризма--он околеет раньше чем дна достигнет.
p-s Вполне возможно что описанная многослойка и работает* при температурах до -20..но когда столбик падает ниже смысла уже нет.
т.к как не крути прослойка между слоями не такая плотная как в шестянной вязке и продувается гораздо быстрее .а то что терпимо в -20..уже невыносимо -40.
А именно такие температуры я подразумеваю под словом холод.

:)
Нифига не помогает, эта шерсть. По два комплекта надевали - холодно. Под водой другая физика, теплопотери в 11 раз быстрее. Помогает калорийная жрачка, обогрев костюма и дыхательной газовой смеси.
Моя справа сижу...
Изображение
Сам комплект состоит из свитера, рейтуз, чулок, носков, перчаток, фески либо подшлемника.
Кстати. Натовские альпийские зеленые свиторы не хуже. Только шерсть грубее (более колючая). Интересно, есть ли к ним рейтузы? На милитари барохолках не видал ни разу.
Для работы "на поверхности" шерсть нормально, но тяжелая. По молодости ходили и ночевали (у нодьи) в -30 в теплом воееном нижнем белье, потом водолазный свитер и рейтузы, носки. Унты собачьи, а сверху обычный летний комок, без всяких курток (по бедности все, водолазная шерсть казенная была).
Не мерзли. В таком комплекте, кстати, и не потеешь особо, даром что нижнее белье ХБ. Главное, что стойкий минус температура, без оттепелей. А вот унты промокали - за голенища снег набивался и таял.
Pivnic
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 12:14

Сообщение Pivnic » .

Правильно, в шкафчике возле дивана они сохраннее будут.
Про что толкуете-то? Я говорил, что не надо вот у такого костра сушиться, и если правильно одеваться, то шанс промокнуть уменьшается. Итого: страшилка про костер - ни о чем. И вообще диван этот пропуканный стал настолько штампом, что ничего не означает.
terranin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2506
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 11:32

Сообщение terranin » .

Lev007 писал(а): Есть такие вещи как СТАВНИ
В древние времена защищали окна от... разного)))
Это да. Но ценник, особенно рулонные, особенно, теплые рулонные.
Установку ставень придется согласовывать обитателю квартиры, частникам проще.
Листы поликарбоната тоже защищают от... разного. От камня, к примеру. Их можно вставить вместо разбитого стекла (челябинский метеорит). Хранятся — большие за шкафом, узкие— за/под диваном.
Lev007
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 17:15

Сообщение Lev007 » .

Изначально написано terranin:

Это да. Но ценник, особенно рулонные, особенно, теплые рулонные.
Установку ставень придется согласовывать обитателю квартиры, частникам проще.
Листы поликарбоната тоже защищают от... разного. От камня, к примеру. Их можно вставить вместо разбитого стекла (челябинский метеорит). Хранятся — большие за шкафом, узкие— за/под диваном.

Я рулонные жалюзи купил по распродаже от 600 до 1000 руб. за шт. на все окна в цвет обоев по комнатам, супруга типа дизайном увлечена.
Повесил так чтоб плоскость прям к стене в нахлест прилегала.
В морозозы по ощущениям очень хорошо отсекают холод идущий от окна.
Даже днём нет желанию жалюзи поднимать.
За поликарбонатные ставни - молоток, добавим в копилку :)
Страшила Мудрый 2
Поручик
Поручик
Сообщения: 6625
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 17:27

Сообщение Страшила Мудрый 2 » .

Изначально написано Lev007:

В морозозы по ощущениям очень хорошо отсекают холод идущий от окна.

Но как жалюзи могут что-то отсекать, если там полно щелей?
Не лучше ли (берём самый тупой и дешёвый "крестьянский" способ) просто наклеить скотчем на стену поверх окна лист полиэтиленовой плёнки? Да, окно уже не открыть, не проветрить - но и холодный воздух уже от окна не пройдёт?
SSDD
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12826
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 17:01

Сообщение SSDD » .

Листы поликарбоната тоже защищают от... разного. От камня, к примеру. Их можно вставить вместо разбитого стекла (челябинский метеорит). Хранятся - большие за шкафом, узкие- за/под диваном.
Листы поликарбоната - правильно, а вот только неправильно "бутерброд вы едите" :) У пластикового окна внутри четыре "штапика", хз как правильно они называются. При разбитом окне поддеваете их чем-то плоским-тонким-металлическим, типа ножа или шпателя в направлении "вдоль стекла" и вынимаете. Верхний - последний, чтобы стекло не кизданулось на голову. Вместо стекла - что угодно, в т.ч. и поликарбонат, штапики эти на место и потом прижимаете поликарбонат чем попало. Ну, если стекло разбито.
Укрепить целое - я хз, тут смотря от чего. На юго-востоке 404 доходило до того, что кирпичом закладывали - новые ставить смысла нет, колотятся постоянно. Хотя там м.б. это с местным заположняком было связано - за мародёринг недвиги с отсутствующими хозяевами, запертой на замок, можно было легко и непринуждённо пистов получить, а вот пострадавшая от БД быстренько начинала считаться "народной собственностью", если хозяева не объявлялись.
Lev007
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 17:15

Сообщение Lev007 » .

Изначально написано Страшила Мудрый 2:

Но как жалюзи могут что-то отсекать, если там полно щелей?
Не лучше ли (берём самый тупой и дешёвый "крестьянский" способ) просто наклеить скотчем на стену поверх окна лист полиэтиленовой плёнки? Да, окно уже не открыть, не проветрить - но и холодный воздух уже от окна не пройдёт?

Погуглите РУЛОННЫЕ ЖАЛЮЗИ или рулонные шторы
Изображение
FaceGrabber
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8933
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 02:12

Сообщение FaceGrabber » .

Особенно возле костра . Особенно сушиться . Особенно когда порывом ветра на синтетику летит сноп искр ..
Во первых, проблема преувеличена.Да, нужна осторожность но не более того.
Во вторых -а что вы бдете делать если нет костра? Шерсть, вата, брезент,весь этот винтаж - они сами сохнут крайне неохтно, соответственно без костра прихожит обязательный песец.В третьих- если надо, то можно иметь дополнительнфй ХБ слой как раз для костра.Я вот, в сэконде,за 200 руб, купил огрмную безразмерную рубашку с какогото очень толстого немца.Надеваю даже поверх пуховика, и спокойно ковыряюсь в костре, еще ни разу не прожег.Весит она мало, а на фоне того сколько я сэкономил выбрав синтетику против шерсти -вообще ничего.
Lev007
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 17:15

Сообщение Lev007 » .

Изначально написано FaceGrabber:
иметь дополнительнфй ХБ слой как раз для костра.Я вот, в сэконде,за 200 руб, купил огрмную безразмерную рубашку с какогото очень толстого немца.Надеваю даже поверх пуховика, и спокойно ковыряюсь в костре, еще ни разу не прожег.Весит она мало, а на фоне того сколько я сэкономил выбрав синтетику против шерсти -вообще ничего.

Многослойность :)
Serrrgey
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 18:50

Сообщение Serrrgey » .

Во вторых -а что вы бдете делать если нет костра?
Помирать... :)
Как не одевайся (в обычную одежду), все одно при Т ниже -15 скоро придет кирдык. График можно посмотреть у Воловича.
Собственный опыт в засадах при -30 - -40. Через 1.5-2 часа замерзаешь в усмерть. Одежка многослойная. Термуха разная, шерсть, комбез танкиста меховой,либо "Арктика" (есть и то и то), сверху маскхалат. Какие нах зайцы при луне!? Дубак! Может я такой мерзляка? Пробовал даже в спальнике до пояса сидеть. Без движения/костра ничто не помогает.
Изображение
FaceGrabber
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8933
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 02:12

Сообщение FaceGrabber » .

Термуха разная, шерсть, комбез танкиста меховой,либо "Арктика" (есть и то и то), сверху маскхалат
Про сорокет, не знаю , но в тридцатку с ветерком вполне работает нормальная пуховка.Не на голое тело, понятно.С рукавицами-шапкой правильными.
Syriana
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2769
Зарегистрирован: 29 июл 2014, 23:58

Сообщение Syriana » .

Изначально написано Lev007:

Я рулонные жалюзи купил по распродаже от 600 до 1000 руб. за шт. на все окна в цвет обоев по комнатам, супруга типа дизайном увлечена.
Повесил так чтоб плоскость прям к стене в нахлест прилегала.
В морозозы по ощущениям очень хорошо отсекают холод идущий от окна.
Даже днём нет желанию жалюзи поднимать.
За поликарбонатные ставни - молоток, добавим в копилку :)

Комрад terranin по моему имел ввиду наружные жалюзи
Lev007
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 17:15

Сообщение Lev007 » .

Изначально написано Syriana:

Комрад terranin по моему имел ввиду наружные жалюзи

Наружные ролставни называются.
Есть утепленные рольставни.
Так и гуглится утепленные рольставни
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей