Пневма выживальщика .
Озадачился вопросом а нужна ли пневма выживальщику и если нужна то какая , пружинно-поршневая или ПСП ну там дрозда на пожрать стрельнуть или рябчика , приоритеты - надежность , ремонтопригодность , ну и что бы на 50 метров рябчика стреляло , ваши мысли по этому поводу ?
МР654К + PCP. Первый - в глаз стрельнуть при самообороне, второй - на мелкую дичь.
охотой не проживешь а тем более с пневматикой, единственное применение в качестве тренировки стрельбы (выстрел дешевле чем огнестрел в разы и путевок не надо)
С год назад тоже задумался на эту тему.
Взял однозарядную пружинно - поршневую Диану 48-ю в 4,5.
Плюсы:
Мощная, 0,68 пулькой вылет 270+
Точная, на 50+ метров можно по пробкам стрелять
Ремонтопригодная, купил в запас две пружины и манжеты
Надежная, железо, простота конструкции и качество изготовления
Тихая, с приспособлением
Минусы:
Дорого
сравнительно тяжело
Учить ребенка и жену стрелять самое то. Охотиться на мелких птичек, грызунов тоже, что - то большее не думаю.
Рассматривал варианты переломок - главный минус что ствол на подвижном соединении. Что не может, в итоге, не сказаться на точности.
Отечественные винтовки - нужны танцы с бубном. Более дешевые варианты турции и китая не удовлетворили по качеству.
Взял однозарядную пружинно - поршневую Диану 48-ю в 4,5.
Плюсы:
Мощная, 0,68 пулькой вылет 270+
Точная, на 50+ метров можно по пробкам стрелять
Ремонтопригодная, купил в запас две пружины и манжеты
Надежная, железо, простота конструкции и качество изготовления
Тихая, с приспособлением
Минусы:
Дорого
сравнительно тяжело
Учить ребенка и жену стрелять самое то. Охотиться на мелких птичек, грызунов тоже, что - то большее не думаю.
Рассматривал варианты переломок - главный минус что ствол на подвижном соединении. Что не может, в итоге, не сказаться на точности.
Отечественные винтовки - нужны танцы с бубном. Более дешевые варианты турции и китая не удовлетворили по качеству.
Изначально написано arjan:
Озадачился вопросом а нужна ли пневма выживальщику и если нужна то какая , пружинно-поршневая или ПСП ну там дрозда на пожрать стрельнуть или рябчика , приоритеты - надежность , ремонтопригодность , ну и что бы на 50 метров рябчика стреляло , ваши мысли по этому поводу ?
Поискать в калибре от 5.5 и выше. Бывают даже такие пневмы
http://24smi.org/news/22446-sa...a-vintovka.html "По мнению экспертов, самая мощная пневматическая винтовка на сегодняшний день - Quackenbush, калибр которой составляет 0,458, а пули весом 32 грамма выпускаются с силой 650 Дж и развивают скорость до 214 метров в секунду."
Но в РФ их вроде не продают.
Изначально написано Altaec:
МР654К + PCP. Первый - в глаз стрельнуть при самообороне, второй - на мелкую дичь.
Не забудьте спилить мушку перед тем как стрелять в глаз из 654го при самообороне.
ну не знаю , у нас дроздов круглый год море , для на пожрать можно настрелятьохотой не проживешь а тем более с пневматикой
так разрешение нужно , мне делать не охота .Поискать в калибре от 5.5 и выше. Бывают даже такие пневмы
Хороший выбор , но ИМХО дороговато .
15-6-2016 09:38
С год назад тоже задумался на эту тему.
Взял однозарядную пружинно - поршневую Диану 48-ю в 4,5.
лежит мр-513 кал5.5. есть не просит, развлекалка для гостей-детей. стоимость выстрела смешная, шума нет, стрелять можно прямо на участке, покупал за 3500, нужна РОХа. продавать не буду, отличная игрушка-обучалка для детей. тюнить её смысла нет, дальнейшее увеличение мощности приводит к плохой куче, а то что есть хватает железные ведра-бочки пробивать.
используется в развлекательных целях
используется в развлекательных целях
С рук б/у можно найти по достаточно интересной цене. С допами.arjan писал(а): дороговато
Я брал за 30 с копейками, с неплохой оптикой, надульником и каким - то количеством пулек.
Отечественные варианты требуют доводки и доработки, либо своей квалификацией либо за деньги и детали.
Китай, Турция и т.п. получаются тысяч на 5, максимум 10 дешевле. Но там лотерея.
что то на игрульку за 30 я не готов.
Глушеная мелкашка выглядит куда как интереснее.
Ну, всегда есть вариант поработать напильником недорого.
http://www.tdbaikal.ru/catalog...matics/mp_512m/
http://www.tdbaikal.ru/catalog...matics/mp_512m/
Год назад продал такую , сейчас жалею .fencer_al писал(а): С год назад тоже задумался на эту тему.
Взял однозарядную пружинно - поршневую Диану 48-ю в 4,5.
Плюсы:
Мощная, 0,68 пулькой вылет 270+
Точная, на 50+ метров можно по пробкам стрелять
В отличии от ПСП - "пружинная" всегда готова "к бою" .
Вопрос несколько странный, если рассматривать его именно в контексте палаты. Если уж дошло дело до "выживания выживальщика", то в приоритете будет карабин под распространенный калибр, носимый БК патронов в 150, разграбление "корованов", мародерство и проч.безобразия. Пневма тут не актуальнаОзадачился вопросом а нужна ли пневма выживальщику и если нужна то какая , пружинно-поршневая или ПСП ну там дрозда на пожрать стрельнуть или рябчика , приоритеты - надежность , ремонтопригодность , ну и что бы на 50 метров рябчика стреляло , ваши мысли по этому поводу ?
А вообще, если серьезно, то РСР, при всех своих достоинствах, не обеспечивает автономность - нужен насос, как минимум, или баллон (а это габарит и масса). Кроме того, система требовательна к качеству и своевременности обслуживания, наличию ЗИП и т.п.
Про газобалонную пневматику на СО2 лучше вообще не говорить.
ППП - габарит, масса, нежелательность хранения во взведенном состоянии, требовательность к пользователю (точно/кучно стрелять из пружинно-поршневой винтовки несколько сложнее, нежели с иных пневм.систем).
Оптимально, опять же в контексте, было бы что-то компактное мультикомпрессионное, вроде Benjamin Sheridan. Плюсы: компактный размер, малый вес, возможность достаточно длительного хранения в накаченном и взведенном состоянии, простота использовании, неприхотливость в обслуживании, высокая мощность "из коробки". Минусы тоже есть, как во всем, но не особо критичные. Вот как-то так
- Ignat
- Подполковник
- Сообщения: 14319
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Саров
Именно под эту задачу - пожалуй, saab900 прав: мультяха рулит. Для плинка непригодно (задрочишься накачивая), а для охоты типа "один выстрел один труп" вполне. Только вот выбор стоковых мультях весьма невелик и доводить их надо до ума, пока есть доступ к станкам\технологиям или деньги на покупку доработок.arjan писал(а): пружинно-поршневая или ПСП ну там дрозда на пожрать стрельнуть или рябчика , приоритеты - надежность , ремонтопригодность , ну и что бы на 50 метров рябчика стреляло
Про экзотику типа РСР со свтроенным насосом не вспоминаю, ибо экзотика и есть.
Ну и у любой ППП переломки есть ещё одна неофициальная особенность - в калибре 5.5мм в момент Ч она очень легко конвертируется в хреновую, но всё же мелкашку.
Да, конечно, глушёная заводская мелкашка с вагоном патронов интереснее любой пневматики, но таки по закону РФ нубам 5 лет её ждать, да и светиться будет по всем базам (см. соседнюю тему про "придут-изымут" ). А нелегальная таки 222 УК РФ, сидеть придётся сейчас, и ЛП владельцу наступит сразу, в отличие от непонятно когда приходящего БП.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
так что брать то в пределах 20ки ?
вот вроде неплохие PCP переделки из МР60 продают по 15т http://forum.guns.ru/forummessage/25/1654206-19.html
вот вроде неплохие PCP переделки из МР60 продают по 15т http://forum.guns.ru/forummessage/25/1654206-19.html
мультяха рулит.
Benjamin Sheridan
в пределах 20ки
Изначально написано Larandit:
охотой не проживешь а тем более с пневматикой, единственное применение в качестве тренировки стрельбы (выстрел дешевле чем огнестрел в разы и путевок не надо)
Смотря где жить, если в тайге то вполне можно.
Если в городе-миллионнике то не вариант конечно.
Изначально написано sloniki:
лежит мр-513 кал5.5. есть не просит, развлекалка для гостей-детей. стоимость выстрела смешная, шума нет, стрелять можно прямо на участке, покупал за 3500, нужна РОХа. продавать не буду, отличная игрушка-обучалка для детей. тюнить её смысла нет, дальнейшее увеличение мощности приводит к плохой куче, а то что есть хватает железные ведра-бочки пробивать.
используется в развлекательных целях
У 513й ствольная коробка сплав или сталь?
С 5.5 уже можно и охотить что-то крупнее воробья.
Изначально написано fencer_al:
С рук б/у можно найти по достаточно интересной цене. С допами.
Я брал за 30 с копейками, с неплохой оптикой, надульником и каким - то количеством пулек.
Отечественные варианты требуют доводки и доработки, либо своей квалификацией либо за деньги и детали.
Китай, Турция и т.п. получаются тысяч на 5, максимум 10 дешевле. Но там лотерея.
Б/у бывает тоже разное, что там внутри в каком состоянии вам никто не расскажет и разбирать ее при покупке не даст чтоб посмотреть потроха.
Особенно если Диана не переломка, а с боковым взводом то о состоянии нарезов можно только догадываться.
Повезет если тот кто продает не был дизелистом.
Изначально написано lich:
Глушеная мелкашка выглядит куда как интереснее.
А цена патронов?
Изначально написано Н.Валерич:
Год назад продал такую , сейчас жалею .
В отличии от ПСП - "пружинная" всегда готова "к бою" .
ПСП - ну его нах, трахался с иж-60 псп, насос это конечно хорошая физкультура, но стрелять как-то лучше чем качаться.
Изначально написано Ignat:
Именно под эту задачу - пожалуй, saab900 прав: мультяха рулит. Для плинка непригодно (задрочишься накачивая), а для охоты типа "один выстрел один труп" вполне. Только вот выбор стоковых мультях весьма невелик и доводить их надо до ума, пока есть доступ к станкам\технологиям или деньги на покупку доработок.
Про экзотику типа РСР со свтроенным насосом не вспоминаю, ибо экзотика и есть.
Ну и у любой ППП переломки есть ещё одна неофициальная особенность - в калибре 5.5мм в момент Ч она очень легко конвертируется в хреновую, но всё же мелкашку.
Да, конечно, глушёная заводская мелкашка с вагоном патронов интереснее любой пневматики, но таки по закону РФ нубам 5 лет её ждать, да и светиться будет по всем базам (см. соседнюю тему про "придут-изымут" ). А нелегальная таки 222 УК РФ, сидеть придётся сейчас, и ЛП владельцу наступит сразу, в отличие от непонятно когда приходящего БП.
И насколько мультяхи дуракоустойчивы и неприхотливы к условиям охоты с дождем, грязью и т.д.?
Смысл этой мелкашки из ППП при БП? Не проще тогда купить гладкое? Классика по Беркему
Что там говорит УК РФ о нелегальном гладком? У нас - административка.
Изначально написано arjan:
так что брать то в пределах 20ки ?
вот вроде неплохие PCP переделки из МР60 продают по 15т http://forum.guns.ru/forummessage/25/1654206-19.html
ПСП для БП - в топку.
Вы б еще предложили брать с собой в поход скрипку вместо гитары, это примерно с той же серии.
ПСП - для пневмодрочерства и стрельбы по спичкам.
Изначально написано rujjo:
У 513й ствольная коробка сплав или сталь?
С 5.5 уже можно и охотить что-то крупнее воробья.
сталь.
и все же огнестрел интереснее. мелкашка в частности, если сравнивать в одном калибре.
не понял настроений насчет "там надо разрешение" - если вы неспособны получить разрешение, то ой.
Речь идет о пневматике, а не о выборе огнестрел или пневма.sloniki писал(а): и все же огнестрел интереснее. мелкашка в частности, если сравнивать в одном калибре.
А варианта что у человека есть уже мелкашка, разрешение, но он хочет именно пневматику не требующую разрешения не рассматриваете?sloniki писал(а): не понял настроений насчет "там надо разрешение" - если вы неспособны получить разрешение, то ой.
Хатсаны, кросманы либо Иж с доработкой косяков.arjan писал(а): так что брать то в пределах 20ки ?
Надо форумы курить на эту тему.
Я, при таком выборе, скорее всего взял бы отечественную винтовку и доработал за деньги у умельца.
тупо нет желания мудохаться ,сдавать экзамены и т.д.не понял настроений насчет "там надо разрешение" - если вы неспособны получить разрешение, то ой.
Я как вспомню этот гемор у нас так пипец
если у человека есть разрешение, то получить зеленку для приобретения пневмы бОльших калибров гораздо проще. всякие экзамены, сейфы, обучения уже не нужны.
экзамены еще как требуют у нас .если у человека есть разрешение, то получить зеленку для приобретения пневмы бОльших калибров гораздо проще. всякие экзамены, сейфы, обучения уже не нужны.
кстати что скажите о В продаже новые МР-512С ГП
Что делается с винтовкой? - Газовая пружина с винтом стравливания, манжет Вадо123, доработан спусковой механизм, обрабатываются пазы, торцуется и приводится в порядок дульный срез ствола "ФАСКА", изменяются углы зацепа тяги и поршня, трубка заужения перепуска в некоторых случаях не ставится-решение принимается при настройке винтовки. На выходе д35-д40
- Ignat
- Подполковник
- Сообщения: 14319
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Саров
С 4.5мм тоже не только воробьёв можно охотить, но и голубей с воронами. Разумеется, нужна стрельба прицельная, а не "из 8-им стволов да по такой стае" (с).rujjo писал(а): С 5.5 уже можно и охотить что-то крупнее воробья.
Да нормально, в общем-то. Понятно, что двудулке проиграют по дуракоустойчивости и неприхотливости, но тем не менее.rujjo писал(а): И насколько мультяхи дуракоустойчивы и неприхотливы к условиям охоты с дождем, грязью и т.д.?
Во-первых - разные ниши применения. Попробуйте заглушить дробосрал 12к и попробуйте заглушить мелкашку. Разница в затратах и результатах колоссальная. А ТС заявлял целью именно охоту, где скрытность отнюдь не лишняя.rujjo писал(а): Смысл этой мелкашки из ППП при БП? Не проще тогда купить гладкое? Классика по Беркему
Во-вторых, при покупке гладкого официально - частично те же проблемы, что и с официальной мелкашкой: как минимум официальное оформление и засветка по базам. В случае же нелегального приобретения весьма велик шанс найти не продавца, а пентов.
Ну в РФ вроде как да, административка. Но тоже ничего хорошего владельцу это не принесёт.rujjo писал(а): Что там говорит УК РФ о нелегальном гладком? У нас - административка.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
- Ignat
- Подполковник
- Сообщения: 14319
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Саров
Ну как обычно - классическая отечественная переломка, чутка доведённая до ума. Проигрывает по мощности почти любому хатсану, по точности - ХЕЗ, смотря как доводили, может выиграть, может проиграть. Охотиться на что-то крупнее голубей будет сложновато.arjan писал(а): кстати что скажите о В продаже новые МР-512С ГП
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
гладкое имеется как и мелкан , хочется именно надежный и достаточно долговечный девайс ,способный валить от воробья до вороны или кошки метров на 30-50.Во-первых - разные ниши применения. Попробуйте заглушить дробосрал 12к и попробуйте заглушить мелкашку. Разница в затратах и результатах колоссальная. А ТС заявлял целью именно охоту, где скрытность отнюдь не лишняя.
Во-вторых, при покупке гладкого официально - частично те же проблемы, что и с официальной мелкашкой: как минимум официальное оформление и засветка по базам. В случае же нелегального приобретения весьма велик шанс найти не продавца, а пентов
тогда что ? хатсан 125? мощьный но в ворону с 30 метров можно и не попастьОхотиться на что-то крупнее голубей будет сложновато.
Изначально написано Н.Валерич:
.......
В отличии от ПСП - "пружинная" всегда готова "к бою" .
Ну дык это смотря какой "резик" , у мну на "кариере" качать конечно до 230 заип+шься (примерно 300 качков если с нуля) , но и постреляешь вдоволь . 40-50 выстрелов граммовыми а потом 0,6 гр ещё под сотню .ПСП - ну его нах, трахался с иж-60 псп, насос это конечно хорошая физкультура, но стрелять как-то лучше чем качаться.
пысы Кстати в пендоссии "из корейца" волков с оленями добывают , пулей 12 калибра , но там уже только 2-3 полноценных выстрела .
Изначально написано Ignat:
С 4.5мм тоже не только воробьёв можно охотить, но и голубей с воронами. Разумеется, нужна стрельба прицельная, а не "из 8-им стволов да по такой стае" (с).
Да нормально, в общем-то. Понятно, что двудулке проиграют по дуракоустойчивости и неприхотливости, но тем не менее.
Во-первых - разные ниши применения. Попробуйте заглушить дробосрал 12к и попробуйте заглушить мелкашку. Разница в затратах и результатах колоссальная. А ТС заявлял целью именно охоту, где скрытность отнюдь не лишняя.
Во-вторых, при покупке гладкого официально - частично те же проблемы, что и с официальной мелкашкой: как минимум официальное оформление и засветка по базам. В случае же нелегального приобретения весьма велик шанс найти не продавца, а пентов.
Охотил курицу на огороде с 512й доработаной тяжелыми пулями - хрен там, броня крепка, там бы дробосрал не помешал с дробью тройкой.
Вы переоцениваете двудулку, как-то на охоте был с короткой помпой, поменялись на одном из номеров с товарищем на его двудулку иж-58 МАЕ, так я с непривычки от длинны ствола ковырнул стволами песок на номере когда приседал Хорошо хоть заметил ДО выстрела
Заглушить конечно проблема, но разные джоули и разные возможности у гладкого и мелкана, это я об охоте, а не о браконьерской стрельбе по уткам на воде или медведю в глаз с мелкана Так что тут нужно определиться - легальная охота или добыча и выживание? Если второе то можно уже задуматься о блочных луках и арбалетах.
Потому как я себе слабо представляю охоту на копытных с мелканом. Разве что разрывными пулями
Изначально написано Н.Валерич:
Ну дык это смотря какой "резик" , у мну на "кариере" качать конечно до 230 заип+шься , но и постреляешь вдоволь . 40-50 выстрелов граммовыми а потом 0,6 гр ещё под сотню .
У меня была иж-60 псп от Крюгера, там резик вроде до 250 был.
Зимой бывают сюрпризы со стрельбой из псп.
После всех охот с помпой, двудулкой, карабином решил что лучше взять гладкий иж-18 легенький и ходить себе на охоту в удовольствие с одностволкой - экономия патронов+меньше вес.
Курицу долбил метров с 70ти 48й дианой , только третьим выстрелом добил что-бы не бегала .rujjo писал(а): Охотил курицу на огороде с 512й доработаной тяжелыми пулями - хрен там, броня крепка, там бы дробосрал не помешал с дробью тройкой.
- Ignat
- Подполковник
- Сообщения: 14319
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Саров
Ну так курицу из 512-ой только прицельным в голову, по тушке можно долго издеваться...rujjo писал(а): Охотил курицу на огороде с 512й доработаной тяжелыми пулями - хрен там, броня крепка, там бы дробосрал не помешал с дробью тройкой.
Стальной шарик тоже расколоть можноrujjo писал(а): Вы переоцениваете двудулку, как-то на охоте был с короткой помпой, поменялись на одном из номеров с товарищем на его двудулку иж-58 МАЕ, так я с непривычки от длинны ствола ковырнул стволами песок на номере когда приседал Хорошо хоть заметил ДО выстрела
Речь шла о том, что мультикомпрессионка хоть не самая примитивная (скажем, сложнее примитивной переломки пружинно-поршневой), но тоже вполне ремонтопригодная вещь и не сильно боящаяся внешних воздействий.
Дык о том и речь с самого начала. Охотить утку влёт из пневматики несподручно, а вот сидящую подстрелить из надлежащим образом доработанной - вполне можно. И луки с арбалетами весьма к месту вспомнили - та же механика и почти те же плюсы\минусы, что и у более-менее ходовой пневматики.rujjo писал(а): Заглушить конечно проблема, но разные джоули и разные возможности у гладкого и мелкана, это я об охоте, а не о браконьерской стрельбе по уткам на воде или медведю в глаз с мелкана Так что тут нужно определиться - легальная охота или добыча и выживание? Если второе то можно уже задуматься о блочных луках и арбалетах.
Потому как я себе слабо представляю охоту на копытных с мелканом. Разве что разрывными пулями
arjan писал(а): гладкое имеется как и мелкан , хочется именно надежный и достаточно долговечный девайс ,способный валить от воробья до вороны или кошки метров на 30-50.
В такой постановке вопроса - или, как предлагали выше, мультикомпрессионку с доработкой по уму, или же пружинно-поршневую винтовку. Хатсан не советую, а вот, скажем, гаму или младшую диану (типа 34, например) - вполне вариант. Старшую (48,52, 350 и т.д.), конечно, тоже вариант хороший, но в 20 тыр сложно вписаться.arjan писал(а): тогда что ? хатсан 125? мощьный но в ворону с 30 метров можно и не попасть
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Кстати говоря, а почему бы не рассмотреть Кросман 1377? Цена подходящая, типоразмер оптимальный, мизерный вес, простой конструктив, хорошая точность, бесконечный потенциал для доработок. Взять либо уже доведенного до ума Крыса 1377 здесь в соответствующей барахолке, либо сток+коробка+кит+приклад+пробки/восьмерки и проч. по вкусу. Как раз можно успеть построить нормальный пневмо-карабин до наступления БПмультикомпрессионку с доработкой по уму
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя