П... пенсия (если доживёте)

[Medved075]

Изначально написано LazyOne:

Вот только одна проблема- если отселить вторых в отдельное государство, то они там с голоду сдохнут. Поскольку на госслужбе совершенно не производят добавочной стоимости, а исключительно паразитируют на первых.

так отселять будут первых, кто нарушил беспорядки. Кого в сельскую местность, брюкву тяпать руками, кого в заполярье, лес заготовлять, а кого и на луну, там ща базы надо строить.

[Medved075]

Изначально написано Дог:
Главное чтобы "вписавшиеся" профинансировали нужных людей и партии. Если еще и какое государство подключится, вагон там пломбированный предоставят, то глядишь и взлетит.

это теперя называется "финансирование из-за рубежа", приравнивается к иностранным агентам, пока не расстреливают - просто прикрывают. Нехрен вынюхивать тут и финансировать. в сланцы свои пусть вкладывают, в них витамины.

[jim hokins]

те что работают на гос службе... они каждое утро идут на работу и вечермо домой. Ничего как правило не нарушают, ни в чем не участвуют, им не надо прыгать с балкона 2 этажа убегая от ментов, уходить дворами на нерастаможенной бмв и прочей херней заниматься.

https://www.forbes.ru/rating/2...ossii-2013/2013
и так с самого верха госслужбы и донизу

[LazyOne]

Изначально написано Medved075:

так отселять будут первых, кто нарушил беспорядки. Кого в сельскую местность, брюкву тяпать руками, кого в заполярье, лес заготовлять, а кого и на луну, там ща базы надо строить.

Это как раз вряд-ли. Скорее "госслужащие" будут жрать друг друга за место у скудеющей кормушки. Собственно, уже жрут. И срока они получают ого-го. И главное, за бизнесменов и оппов хоть кто-то вписыается, правозащитники там, активисты. А вот госслужащих не жалко вообще никому.

[Axl_ural_1_52]

Изначально написано Medved075:

хм. это где у нас _чисто государственный_ завод?

Где государство гарантирует льготы. Совладельцем может быть хоть "коза с бояном".

[Axl_ural_1_52]

Изначально написано TSX:
Можно пример из жизни про "противоазы в углу"?

Сперва определимся про "газенваген"

[Axl_ural_1_52]

Изначально написано TSX:
Говоря проще понятно что РГ тоже попытались выставить на жильё. И на что надеетесь-то? "Уж я самый хитрый, да я как пойду в суд"?

Я пошел. Некоторые нет. Под "раздачу" попали конкретно 98-03 год призыва. Дальше была уже "военная ипотека" а не "очередь на получение".
О компетентности нынешних "руками водителей" - промолчу.

[Axl_ural_1_52]

Изначально написано Sadovod-777:
Так у нас в "гражданской" части как раз начальство "кнутом" (как ты выразился "сабелькой") и пытается сейчас действовать, вплоть до увольнения.

Увольнение - это не кнут. Это грозят "пальчиком".

И при Сталине и работающему, и, тем более, управленцу было что терять. При Сталине был и пряник, и кнут с личной ответственностью. Один кнут ничего б не сделал даже тогда.

Всегда говорил что управлять должен ОДИН человек, а не невнятные структуры типа "дум и советов".

[Axl_ural_1_52]

Изначально написано Medved075:
Есть две группы населения, которые уверены что "всегда вписались в рынок" и те что работают на гос службе.

Три. Еще "нытики".

Ничего как правило не нарушают, ни в чем не участвуют, им не надо прыгать с балкона 2 этажа убегая от ментов, уходить дворами на нерастаможенной бмв и прочей херней заниматься.

Это первая.

"удачно вписавшихся" - представляет некоторый гиморой для государства. Потому как пока живет шоколадно и нахапывая всеми способами - от неуплаты налогов до полукриминальных видов бизнеса - уверены что какие они молодцы

Это вторая и переходит в третью:

а как начинается "черная полоса" (кровавая гебня зарубила обналичку! офшоры закрывают! глава налоговой в тюрьме!") - начинают пердеть ртом что "государство нам должно, долой, да здравствует свобода равенство и рынок1" и прочую хероту.

Но есть и те кто не состоялся нигде и сразу попал в эту категорию. И таких - большинство.

[electric]

В Государственной Думе разрабатывается новый законопроект об изменении пенсионного возраста, сообщает DEITA.RU.
Как пишет «Парламентская газета», член Комитета Госдумы по финансовому рынку Дмитрий Скриванов сообщил о разработке законопроекта о получении негосударственной пенсии в рамках добровольного пенсионного страхования мужчинами с 60 лет, а женщинами — с 55. По его словам, внесение документа планируется в мае.
Сейчас лицо, заключившее с негосударственным пенсионным фондом договор после 1 января 2019 года, приобретает право на получение негосударственной пенсии согласно новому пенсионному возрасту — 65 лет для мужчин и 60 лет для женщин.
Народные избранники предлагают внести изменения в закон о том, что пенсионными договорами может быть установлен и повышенный возраст выхода на пенсию, но не выше 65 лет для мужчин и 60 для женщин. Кроме того, граждане, которые имеют право более раннего выхода на пенсию согласно законодательству «О страховых пенсиях», получат право на понижение обозначенного возраста получения негосударственных пенсий.

[kostya163]

Изначально написано electric:

Как пишет 'Парламентская газета', член Комитета Госдумы по финансовому рынку Дмитрий Скриванов сообщил о разработке законопроекта о получении негосударственной пенсии в рамках добровольного пенсионного страхования мужчинами с 60 лет, а женщинами - с 55. По его словам, внесение документа планируется в мае.

Другими словами стаду упорно вбивают, что на пенсию нужно копить самим, размещая заначки в НПФ, взамен предлагая вот такую плюшку, что воспользоваться своими деньгами можно льготно (на 5 лет раньше), не дожидаясь выхода на пенсию по возрасту.
Спустя какое-то время, когда станет понятно, что в НПФ со своими кубышками стадо не побежало, отчисления в НПФ сделают принудительными, поиграясь со ставкой НДФЛ (которую к слову давно пора поднимать).
Итогом будет примерно такой расклад:
- в НПФ не отчисляем. Ставка НДФЛ- в этом случае будет, скажем 18%
-в НПФ отчисляем. Ставка НДФЛ будет 15%+ 5% ежемесячно листаем в НПФ, и в итоге с зряплаты удерживают 20%.
Думаю только такими методами можно будет заставить стадо отчислять себе на якобэ пенсию еще средства, помимо тех 22% что отчисляет в ПФ работодатель за работничка.

[Sadovod-777]

Изначально написано Axl_ural_1_52:

Всегда говорил что управлять должен ОДИН человек, а не невнятные структуры типа "дум и советов".

Так и при Сталине не он единолично управлял. Была такая же сложная многозвенная иерархическая структура управления, в просторечии - "номенклатура". Разница с нынешней только в том, что тогда проштрафившегося "начальника" любого звена либо отправляли в лагеря на приличный срок, либо сразу в расход. А сейчас - отлучают от кормушки только лишь. Ну нервы ему еще могут потрепать 2-3 года - под следствием. И все. Да и то, если за бугор не срулил на ПМЖ, когда паленым пахнуть начало.
В Китае, вот, нет единоличной сталинской власти, но наказания очень строгие (вплоть до) и неотвратимость определенная есть. Как понимаю, "целебна" не строгость наказания, а его неотвратимость, точнее величина вероятности его понести. Механизм у нас сейчас не работает. А наказания можно ужесточать до бесконечности. Толку не будет.

[Axl_ural_1_52]

Разница с нынешней

Не путаем "вертикаль" с "горизонталью".

[Дог]

это теперя называется "финансирование из-за рубежа", приравнивается к иностранным агентам

В.И.Ленину это никак не помешало.

Увольнение - это не кнут. Это грозят "пальчиком".

Это самое тяжкое что могут сделать. А перегрозят - сам уволиться.

------------------
Lupus lupo homo est

[Medved075]

Изначально написано kostya163:

Другими словами стаду упорно вбивают, что на пенсию нужно копить самим, размещая заначки в НПФ, взамен предлагая вот такую плюшку, что воспользоваться своими деньгами можно льготно (на 5 лет раньше), не дожидаясь выхода на пенсию по возрасту.
Спустя какое-то время, когда станет понятно, что в НПФ со своими кубышками стадо не побежало, отчисления в НПФ сделают принудительными, поиграясь со ставкой НДФЛ (которую к слову давно пора поднимать).
Итогом будет примерно такой расклад:
- в НПФ не отчисляем. Ставка НДФЛ- в этом случае будет, скажем 18%
-в НПФ отчисляем. Ставка НДФЛ будет 15%+ 5% ежемесячно листаем в НПФ, и в итоге с зряплаты удерживают 20%.
Думаю только такими методами можно будет заставить стадо отчислять себе на якобэ пенсию еще средства, помимо тех 22% что отчисляет в ПФ работодатель за работничка.

это при том что недавно (2015 год) у крупных НПФ отообрали лицензию и все кто туда "ложил" - теперя названивают на номера телефонов (мне пара таких досталось красивых номеров, мля) с криками "как нам пенсию получить взад"? Каким надо быть буратиной чтоб второй раз отнести деньги "дяде"?

[Axl_ural_1_52]

Каким надо быть буратиной чтоб второй раз отнести деньги "дяде"?

2ой раз? Да ну. МММ, Хопер и т.д.
И ничего-то их не учит.

[Sadovod-777]

Изначально написано Axl_ural_1_52:

2ой раз? Да ну. МММ, Хопер и т.д.
И ничего-то их не учит.

А само российское государство в списке где? Фортель с пенсвозрастом оно провернуло с легкостью необычайной, все мавроди с властелинами просто отдыхают, как несмышленые ребятишки.

[Sadovod-777]

Изначально написано Axl_ural_1_52:

2ой раз? Да ну. МММ, Хопер и т.д.
И ничего-то их не учит.

А само российское государство в списке где? Фортель с пенсвозрастом оно провернуло с легкостью необычайной, все мавроди с властелинами просто отдыхают, как несмышленые ребятишки. Раз и все, по щелчку пальцев, и все мы - в ж.пе...

[Joker.udm]

Где государство гарантирует льготы. Совладельцем может быть хоть "коза с бояном".

У нас это "Ижмаш и "ИМЗ". Входят в концерн "Ижмаш".
Лично моё мнение. Я работал и там и тут много раз с юношества. "ИМЗ" Это был прорыв в начале 90-х. "Ижмаш" тоже. Мейчас "Ижмаш" помойка" (тут могу ошибаться, уволился в 2009 с 15-й дочки"Ихмаша", Предыдущий глава помер под следствием.
Что касается не сказать пенсии, но чуйки.
1. 91-й. Деньги еще что-то стояли. Уговорил мать потратить часть сбережений на моцик. Чтоб купить его "по госцене" отработал" месяц на коныейере по их сборке. Закалачивал на финальной стадии сиденья. Спас 3,5 тысячи, покатался, потом обменяли на холодильник, недавно продал за 200 рублей. осталось еще паруа тысяц. У меня сбережеий детских там сейчас рублей на 12. Рублей.
2. 1998 год. Тут реально лоханулся. Начал в 1997 году нормальные деньги зарабатывать откладывал в рублях. Осень. во Владик за машиной. Решил шикнуть купить нормальную тачку тыщи за три баксов. Мой директор магазина буквально казал, Олежек, переводи в баксы. Я прощелкал. Испарились и ушли чтоб жрать и кормить семью.
3. 2008 год. Мама, надо продавать квартиру. Я не подпишу. У меня осталась одна кавартиры и зеленые вездеходды. Могли остаться три квартиры и зеленые вездеходы.
3. 2014. Мама надо продавать квартиру. Нет. Зеленый вездеход рулит и бибикает.
Джентльмен, может про чуйку кто тему создаст? Я прогнозирую к 202о-2025.

[Medved075]

Изначально написано Axl_ural_1_52:

2ой раз? Да ну. МММ, Хопер и т.д.
И ничего-то их не учит.

не надо путать аферистов жрачелюбов и пенсионеров. это разница как между военным войск связи и таджиком сисадмином.

[kostya163]

Изначально написано Axl_ural_1_52:

2ой раз? Да ну. МММ, Хопер и т.д.
И ничего-то их не учит.

Здесь понимаешь более изощренно.... Как упоминал в своем посте выше- добровольно вкладываться в НПФ не будут, помятуя о том, что вы пишете (ммм, хопер-инвест, властелина, и т.д.) а вот когда будет принудительно- либо в "никуда" уходит НДФЛ в размере 18%, либо плачУ 20%, но из них 5% якобэ сэбэ на пенсию.... вот здесь- дрогнут многие. Расчет очень тонкий и хитрый. Чем платить без вариантов 18% от дохода, лучше заплатить 15+5, с надеждой, что из этих 5% что-то доживет до выплат... И таких, с надеждами опять будет миллионы! Сегодняшняя законоинициатива- лишь первый ход в этой комбинации.
Все очень грамотно на мой взгляд задумано и разыгрывается.
Я это не сам выдумал. Периодически забрасываются через зомбо-сми пробные шары на эту тему. Реализация- лишь вопрос времени. Но долго скучать точно не придется... потому как знаете- надои колосятся только у соловьевых-киселевых.

[Дог]

только такими методами можно будет заставить стадо

получать даже не серую а черную зарплату.

------------------
Lupus lupo homo est

[Sadovod-777]

Это да. Чем больше подобный отьем денег у публики, тем больше в итоге будет стагнировать экономика. Трудно думать, что те наверху, кто подобные вещи проталкивает, не понимают последствий...

[коралл]

Изначально написано Sadovod-777:
Это да. Чем больше подобный отьем денег у публики, тем больше в итоге будет стагнировать экономика. Трудно думать, что те наверху, кто подобные вещи проталкивает, не понимают последствий...

Вот и сказочке конец а наличности звиздец!
С электронных счетов, для блага народа можно все списать!
Автоматом.

[Sadovod-777]

Ну, с момента полной замены наличных денег электронным оборотом (если сделают РЕАЛЬНО полную замену, вплоть до расчетов между физлицами) самостийно станут появляться другие "наличные", ходящие среди физлиц. И это хорошо. Имхо.

[Joker.udm]

Только кэш. И нет иллюзий, что государство тебе что-то должно. Не поймало и хорошо

[kostya163]

Изначально написано Sadovod-777:
Это да. Чем больше подобный отьем денег у публики, тем больше в итоге будет стагнировать экономика. Трудно думать, что те наверху, кто подобные вещи проталкивает, не понимают последствий...

Те, про которых Вы говорите, себя, и свое будущее, будущее своих близких, с этой страной никак не ассоциируют. Они здесь просто зарабатывают... ну типа как командировочные. Так что здесь справедливо только: "После нас хоть потоп".

[Joker.udm]

Расскажите про Прекрасную Россию Будущего.

[Sadovod-777]

Изначально написано kostya163:

Те, про которых Вы говорите, себя, и свое будущее, будущее своих близких, с этой страной никак не ассоциируют. Они здесь просто зарабатывают... ну типа как командировочные. Так что здесь справедливо только: "После нас хоть потоп".

Это-то понятно. Но "зарабатывать" на этой территории тоже надо аккуратно и с умом, а то, ведь, съехавшая за несколько лет в нищету местная публика может и забузить, и "бизнес" на территории станет сугубо проблемным. Грубо говоря, в зоне бузы ни нефтепроводы особо не поохраняешь, ни жд-составы, вывозящие руду/сырье. С публикой тоже надо немного делиться. Чего верхушка не понимает.

[ag111]

Изначально написано Joker.udm:
Расскажите про Прекрасную Россию Будущего.

Так как бы никому прекрасное будущее не обещано. Кроме золотого миллиарда.