Высокоточная стрельба в условиях БП.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Морзе
Поручик
Поручик
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 23:38

Сообщение Морзе » 15 янв 2020, 21:15.

АХТАР писал(а): Пытались нас убедить, что это из-за массы пули. Но норма спорт 9 грамм
важна длина пули, скорость и шаг нарезов
Эти факторы влияют на гироскопическую стабильность пули.

Если действительно любопытно то нужно вынимать пули измерять их и пересчитывать БК


Морзе
Поручик
Поручик
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 23:38

Сообщение Морзе » 15 янв 2020, 21:28.

Fiocchi клеймо может быть Fiocchi или GFL
Так как глупо ставить нормальную пулю и при этом не оставить следов то проще воткнуть чтото советского производства.
Магнитом проверить - если магнитится то выкинуть и радоваться что ствол цел.
Можно чёткую фотку?

z-zebra
Капитан
Капитан
Сообщения: 11743
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 01:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение z-zebra » 15 янв 2020, 21:57.

Изначально написано АХТАР:

PPU , LVE, G.F.L. Какие от куда? NORMA - понятно.

1. Порви партизана
2. Новосибирские.


АХТАР
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2811
Зарегистрирован: 18 янв 2019, 20:21

Сообщение АХТАР » 16 янв 2020, 06:21.

Лучше не получается.
Изображение
Изображение
Изображение

АХТАР
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2811
Зарегистрирован: 18 янв 2019, 20:21

Сообщение АХТАР » 16 янв 2020, 06:25.

Изначально написано Морзе:
Fiocchi клеймо может быть Fiocchi или GFL

Можно чёткую фотку?

Или ты имел ввиду фотографию пули- патрона?

Морзе
Поручик
Поручик
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 23:38

Сообщение Морзе » 16 янв 2020, 07:49.

АХТАР писал(а): Лучше не получается.
внизу это LVE
АХТАР писал(а): Или ты имел ввиду фотографию пули- патрона?
по моему мнению это не подделка, гильзы 1-2 по цвету нормальные а лепить подделку затратно

АХТАР
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2811
Зарегистрирован: 18 янв 2019, 20:21

Сообщение АХТАР » 16 янв 2020, 07:54.

Изначально написано Морзе:

по моему мнению это не подделка, гильзы 1-2 по цвету нормальные а лепить подделку затратно

Это одна и та же гильза G.F.L.
Не подделка значит. Значит они просто не летят с этого ствола. Возможно завтра со станка отстреляем - посмотрим результат. И тогда уже "Рукожопость" не повлияет.

АХТАР
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2811
Зарегистрирован: 18 янв 2019, 20:21

Сообщение АХТАР » 16 янв 2020, 07:57.

Писал в этой теме выше. Картинка с картонкой. 200 метров Барнаул и фиочи. Разницу особо не увидел. Куча конечно не особо была, а вот разница в цене заметна.

Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24487
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » 16 янв 2020, 08:42.

Изначально написано Джерард:

G.F.L. - Giulio Fiocchi S.p.a.
LVE это ваши скорей всего доморощенные
PPU - Партизан

LVE=НПЗ

Джерард
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 19:16

Сообщение Джерард » 16 янв 2020, 22:30.


Джерард
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 19:16

Сообщение Джерард » 20 янв 2020, 09:33.

Ремингтон зажигает )))
Изображение

Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24487
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » 20 янв 2020, 10:07.

Изначально написано Джерард:
Ремингтон зажигает )))

для городского бесшумного вполне. компактный, калибр .300 blc в пару к обычной штурмовой винтовке, для дальности 150-250 метров. закинул за спину и носи.

Вальдемариус
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 18:40

Сообщение Вальдемариус » 20 янв 2020, 19:26.

Многоуважаемые Коллеги! Все читаю, но вот хотелось бы НАЧАЛЬНЫЙ уровень хотя бы приближения к высокоточке узнать:
1. CZ калибр 223Rem.
2. Прицел - до 100.000 рублей ?
3. Лучшая "банка" для возможно более бесшумной стрельбы (марка, модель)?
3. Релоад пока не планируется!
4. Лучшие боеприпасы для обучения на дистанции 100-200 метров?
308 и прочие калибры пока вообще даже не рассматриваю! Сначала надо научиться, а потом на "бронебойные переходить"
СПАСИБО!

Морзе
Поручик
Поручик
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 23:38

Сообщение Морзе » 20 янв 2020, 19:49.

Пункты 1, 3, 3(второй) несовместимые.
Нет смысла в лёгкой пульке в дозвуке + длинная гильза (порох может пересыпаться без синтепона), а в сверхзвуке велика громкость и больших затратах денег на банку и резьбу. Как без релоуда сделать дозвуковой боеприпас?
Вальдемариус писал(а): Сначала надо научиться, а потом на "бронебойные переходить"
308 калибр самый подходящий для учёбы, например он не такой горячий и не и такой портящий ствол как 223

Морзе
Поручик
Поручик
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 23:38

Сообщение Морзе » 20 янв 2020, 19:52.

В пневме я приводил пример как "без денег" стать снайпером. Там речь шла про выбор купить за 50тр пневматику или стать снайпером. Если интересно могу написать тут.

Hmuriy
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2003
Зарегистрирован: 05 апр 2018, 10:37

Сообщение Hmuriy » 21 янв 2020, 01:20.

Джерард писал(а): Ремингтон зажигает )))
А че, банку на быстросъеме, складной приклад - и толковая "смерть председателя" в 300blk выйдет

Вальдемариус
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 18:40

Сообщение Вальдемариус » 21 янв 2020, 10:02.

Изначально написано Морзе:
Пункты 1, 3, 3(второй) несовместимые.
Нет смысла в лёгкой пульке в дозвуке + длинная гильза (порох может пересыпаться без синтепона), а в сверхзвуке велика громкость и больших затратах денег на банку и резьбу. Как без релоуда сделать дозвуковой боеприпас?

308 калибр самый подходящий для учёбы, например он не такой горячий и не и такой портящий ствол как 223

А отдача 308 калибра !?

Джерард
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 19:16

Сообщение Джерард » 21 янв 2020, 10:58.

Изначально написано Вальдемариус:

А отдача 308 калибра !?

Вообще не принципиально

Вальдемариус
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 18:40

Сообщение Вальдемариус » 21 янв 2020, 11:31.

Джерард - будьте любезны, в целом
1. Отдача: калибры 223rem, 308, 224 - у кого больше?
2. Кучность,настильность и стабильность ( в среднем!) полета пули - 223rem, 224 или 308?
3. У какого калибра возможно максимальное (с помощью "банки") приглушение звука выстрела (понимаю, что величина субьективная).

hunter1979
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 17:36

Сообщение hunter1979 » 21 янв 2020, 14:06.

камрады, вопрос, на 20" стволе до каких скоростей гонится 155- грановая пуля без передоза?

харамамбару
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2937
Зарегистрирован: 30 май 2010, 15:41

Сообщение харамамбару » 21 янв 2020, 14:11.

Джерард писал(а): Ремингтон зажигает )))
В п/а бы еще с магазом на двадцадку)

харамамбару
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2937
Зарегистрирован: 30 май 2010, 15:41

Сообщение харамамбару » 21 янв 2020, 15:30.

"А отдача 308 калибра !?"
Конская и некомфортная.
На охоте где пару раз стрельнешь на адреналине это одно, на полигоне, где надо стрелять постоянно и сотнями выстрелов (если речь о высокоточке) - быстро замечаешь разницу между пятерками и семерками)

Hmuriy
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2003
Зарегистрирован: 05 апр 2018, 10:37

Сообщение Hmuriy » 21 янв 2020, 16:07.

харамамбару писал(а): В п/а бы еще с магазом на двадцадку)
А 300Blk и разрабатывался с упором на использование в п/а.
Вот, к примеру, украинский Z-15 в 300Blk
Изображение
а вот SIG MCX Virtus SBR в 300BLK
Изображение
у нас продаются такие - вообще огонь машина: приклад складывается, все меняется, поршневая система регулируемая, нитридированный полигональный кованый ствол, ствол можно менять на .223. Цена только плохая.
hunter1979 писал(а): камрады, вопрос, на 20" стволе до каких скоростей гонится 155- грановая пуля без передоза?
У покупного GGG 155Gr скорость около 860м/с +-5м/с на 20" стволе.
харамамбару писал(а): Конская и некомфортная.
Я бы не сказал - стрелял из AR-10 в темпе, вполне нормальная отдача. Правда многое от ДТК зависит.

Джерард
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 19:16

Сообщение Джерард » 21 янв 2020, 18:43.

Изначально написано харамамбару:
"А отдача 308 калибра !?"
Конская и некомфортная.

да ладно )) То Вы с 338 не стреляли))

Джерард
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 19:16

Сообщение Джерард » 21 янв 2020, 18:45.

Изначально написано Вальдемариус:

Возьмите Рам700 АДЛ и в путь. Дёшево и все работает уже из коробки. А если провести кое какие манипуляции то совсем все будет отлично. Да и комплектующие для этой затворной группы есть на любой вкус и цвет.

Морзе
Поручик
Поручик
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 23:38

Сообщение Морзе » 21 янв 2020, 18:59.

Изначально написано Вальдемариус:
Джерард - будьте любезны, в целом
1. Отдача: калибры 223rem, 308, 224 - у кого больше?
2. Кучность,настильность и стабильность ( в среднем!) полета пули - 223rem, 224 или 308?
3. У какого калибра возможно максимальное (с помощью "банки") приглушение звука выстрела (понимаю, что величина субьективная).

1. Отдача это джоули у цели "делённые" на массу винтовки. Цель снайпера убить, а не оставить ранку. Да причём тут отдача? С какой целью мы боимся отдачи?
2. Настильность/кучность зависит от длины пули и скорости. Например у 223 она лучше на начальном этапе, а когда скорость упадёт то стабилизации уже не хватает, начинает проигрывать 308
3. Мы про какую скорость говорим, дозвук или сверхзвук? В дозвуке естественно будет влиять объём пороха и в мелком калибре она меньше, а также от разницы диаметров между пулей и банкой. Но это денежный вопрос, егерь вычислит не по звуку, а по следам но не по звуку. У меня в .308 диаметр 9 мм. А в сверхзвуке у того калибра где скорость ниже, в данном случае это 308.


Морзе
Поручик
Поручик
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 23:38

Сообщение Морзе » 21 янв 2020, 19:12.

харамамбару писал(а): "А отдача 308 калибра !?"
Конская и некомфортная.
На охоте где пару раз стрельнешь на адреналине это одно, на полигоне, где надо стрелять постоянно и сотнями выстрелов (если речь о высокоточке) - быстро замечаешь разницу между пятерками и семерками)
Что даёт настрел? Есть люди кому он помог? У меня уходит 10-15 патронов за 3 часа тренировки. Да летом плечо болит. Но больше я устаю от походов к мишеням. И за это время успеваю забыть про плечо.

Джерард
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 19:16

Сообщение Джерард » 21 янв 2020, 22:31.

Изначально написано Морзе:

Что даёт настрел? Есть люди кому он помог? У меня уходит 10-15 патронов за 3 часа тренировки. Да летом плечо болит. Но больше я устаю от походов к мишеням. И за это время успеваю забыть про плечо.

да... то же смутило "сотни выстрелов"

Джерард
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 19:16

Сообщение Джерард » 22 янв 2020, 09:10.

А вот и он.. приятель сейчас на шотшоу в США
Изображение
Изображение

Вальдемариус
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 18:40

Сообщение Вальдемариус » 22 янв 2020, 09:22.

Изначально написано Морзе:

1. Отдача это джоули у цели "делённые" на массу винтовки. Цель снайпера убить, а не оставить ранку. Да причём тут отдача? С какой целью мы боимся отдачи?
2. Настильность/кучность зависит от длины пули и скорости. Например у 223 она лучше на начальном этапе, а когда скорость упадёт то стабилизации уже не хватает, начинает проигрывать 308
3. Мы про какую скорость говорим, дозвук или сверхзвук? В дозвуке естественно будет влиять объём пороха и в мелком калибре она меньше, а также от разницы диаметров между пулей и банкой. Но это денежный вопрос, егерь вычислит не по звуку, а по следам но не по звуку. У меня в .308 диаметр 9 мм. А в сверхзвуке у того калибра где скорость ниже, в данном случае это 308.

1. Планирую еще с 223Rem все-таки выбираться на охоту! В принципе отдачу не боюсь, но при стрельбе "на весу", согласитесь мешать все-таки будет. Я еще не снайпер! :)
2. Тут Вы совершенно правы! Но стрельба на охоте планирую 70-150 метров! А далее обучение на стрельбище - от 50 до 200 метров. Тут вроде бы 223Rem очень неплох и до 200 метров почти "летит прямо".
3. Патроны буду стараться использовать импорт, качественные, видимо сверхзвук больше. Я разумеется с путевкой хожу как положено. Но есть заброшенный коровник. Со всеми мерами безопасности хотел бы там потренироваться -вот собственно для чего мне банка! :)...308 не рассматриваю только по отдаче и все-таки патроны чуть дороже, чем 223Rem. И еще охоты, кроме зайца, тетерева, глухаря, утки, бобра не планирую.
То есть, вроде бы мне 308 и не нужен!?
Ну и при разных БП 223Rem тоже думаю достаточно удобен и доступен?

Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей