Когда в Мире закончатся нефть и газ (аналитическая статья)

[родом из сибири]

Соглашусь. Пофиг им незалежная, ну только если рессурсы. Это лишь повод рассорить ес с Россией, чтоб сбагрить в ес свой газ в тридорого и срубить на этом бабла. Для этого необходимо в глазах европейцев сделать из России монстра, с которым ни одна культурная цивилизованая страна не будет иметь дела. США нужны бабки и много иначе рано или поздно будет крах экономики. По той же причине и собирают восточный анти китайский альянс из Вьетнама, Филипин и еще там кого-то

[Kazbich]

Это лишь повод рассорить ЕС с Россией, чтоб сбагрить в ЕС свой газ в тридорого и срубить на этом бабла.

Всё дело в том, что и сбагрить то они его толком не могут. Нет инфраструктуры по транспортировке сжиженного газа у продавца, нет инфраструктуры по приёму и транспортировке от морских портов купленного сжиженного газа у покупателей. Да и требуемого количества самих судов для транспортировки сжиженного газа в тех объёмах, которые нужны в ЕС в случае отключения "трубы" - подозреваю, что в настоящее время нет не только у США и ЕС, а вообще во всём Мире. А суда там явно посложнее, чем "банальный" супертанкер.

[Maksim V]

Всё дело в том, что и сбагрить то они его толком не могут. Нет инфраструктуры по транспортиров

Главная проблема в том , что о этом в США вообще никто недумает и не осознаёт глубины проблемы .
Сейчас главная задача - " разрушить старый свет до основания " .

[Kazbich]

Сейчас главная задача - "разрушить старый свет до основания".

В ЕС тоже не все круглые идиоты - понимают, что все разговоры насчёт продажи газа из США и сланцевый газ в Европе - это, как говорится, "обещать - не значит жениться" . А вот зиму в Европе, и уже через пол года, никакой американский военно-морской флот остановить не в состоянии .

[родом из сибири]

А вот тут вступает хваленое лекало западной экономики и политики. Интегрированая экономика делает страны зависимыми от тех кто этой экономикой рулит. И не имеют прав думать по другому. А получается что оборона ес на 80% нато а нато это сша и т.п.

[wandergraft]

Американцы пробурив кучу скважин откорректировали свой прогноз. Реальные запасы оказались на 96% меньше ожидаемых.
Ну и самое главное: европа - конгломерат оккупированных территорий, которые лишь формально независимы. Дядя Сэм сказал надо - пионЭр ответил есть. Посмотрите, с каким упоением европейские лидеры уничтожают то, что их бизнес выстраивал десятилетия. И из-за чего? из-за Украины!

А сколько тогда неоткоректированные то прогнозы были, еще в 25 раз больше чем сейчас? "Добыча природного газа в США неуклонно растет примерно с 20256 млрд. кубических футов в 2008 году (потребление 23 277 млрд фут, за вычетом импорта 3021 КБК) до примерно 23986 миллиардов кубических футов в 2012 году (потребления 25502 КБК, за вычетом импорта 1516 КБК). В 2012 году США Н.Г. производства составил около 40% из сланцев, а остальное от газа в плотных породах, и других источников. Доля сланцевого по прогнозам, вырастет до 43% и 60% к 2015 году и 2035 году соответственно" http://theenergycollective.com...good-us-economy
И что европейцы смогут у себя уничтожить когда перестанут сосать из трубы?
Экономическое преимущество сланцевого газа для Европы
Более низкие цены на энергоносители; потенциальные оптовые цены на газ может снизиться на 6% и 14%, и оптовых цен на электроэнергию в пределах от 3% до 8% .
Улучшенная безопасность поставок;
Дополнительная занятость;
Более конкурентоспособная производственная база;
Иностранные инвестиции. http://shalegas-europe.eu/shal...-and-economics/

[родом из сибири]

В европе не идиоты и считать умеют, и что-то не торопятся от трубы отворачиваться. Видимо не все так радужно как многие обезают. (вешать лапшу на уши умеют не только в России)

[Vistavod]

Более низкие цены на энергоносители; потенциальные оптовые цены на газ может снизиться на 6% и 14%, и оптовых цен на электроэнергию в пределах от 3% до 8% .
Улучшенная безопасность поставок;
Дополнительная занятость;
Более конкурентоспособная производственная база;

Та я разве против? Пусть бурят. Но чего-то не спешат европейцы. Вы не знаете, почему?
Вы не задумывались, почему при сланцевом буме в Дакоте до сих пор не построено ни одного газопровода?

[Lokki]

что это такое

Очепятка.
Тридцать лет.
Сланцевый газ в Европе добывается со средних веков. Промышленная добыча сланцевого газа в ФРГ прекращена полностью в 50-е годы 20-го века. Рекультивация мёртвых земель закончена в 80-е годы 20-го века.
Вы хотите добывать сланцевый газ?

Правильно. А ещё в начале 80х говорили о СОИ звездных войнах и лазерных пушках с электронной подкачкой. Это из той же серии.

Не с электронной, а с атомной. Вполне себе длелали и впоне себе отлично их испытали.

Установка на управляемом термояде должна быть размером плюс минус Солнце.

Не знаете - не говорити херни.

[wandergraft]

Та я разве против? Пусть бурят. Но чего-то не спешат европейцы. Вы не знаете, почему?

Так может начали уже, кто же их знает. А то что не спешили так там тоже не все гладко, много разных проблем, но их решают потихоньку. В Европе более густая заселенность чем в США и поэтому за участок владельцу платить надо к тому же боялись экологии и еще есть какие то запреты на бурение я точно не понял. Проводили исследования и установили что при ГРП трещины идут не более чем на 180 м. от ствола "VI. Вероятность того, что любые микро трещины расширить вертикально вверх за пределы 350 метров составляет около 1%, а за 500 метров составляет малую долю от 1%. Это потому, что слоистые осадочные породы обеспечивают естественные барьеры к прогрессированию таких переломов" Так что вероятность загрязнения грунтовой воды маловероятна.
Для охраны земель разработали новые технологии бурения "Использования и охраны земель
Сланцевый газ скважин требуют лишь очень небольшой участок земли. Это нынешняя практика промышленность группироваться такие скважины вместе на одной площадке. "
Потом при сжигании метана на ПГУ для генерации выбросы в атмосферу намного меньше чем от угля. http://shalegas-europe.eu/shal...nd-environment/

[wandergraft]

Вы не задумывались, почему при сланцевом буме в Дакоте до сих пор не построено ни одного газопровода?

Так вроде им особо газ то не нужен, на месте электричество вырабатывают. Провода дешевле натянуть чем газопровод строить.

[Yep]

Сланцевый газ в Европе добывается со средних веков. Промышленная добыча сланцевого газа в ФРГ прекращена полностью в 50-е годы 20-го века. Рекультивация мёртвых земель закончена в 80-е годы 20-го века.
Вы хотите добывать сланцевый газ?

я - нет, и в Европе его добывать никто даже не собирается.
хотели загадить Польшу(и видимо загадили бы), да вот беда - там нет СГ для промышленной добычи.
а вот Украина - идеальное место для загаживания, особенно Донецкая область, где промышленный СГ кажется таки есть.
вот и лезут на Украину всякие родственники байденов

[Lokki]

Yep

Сланцевый газ ровно такая же афёра для наполнения доллара стоимостью как Интернет экономика, пирамида ипотек в США и масса, масса других.
Только после неё мёртвые земли остаются.

[Yep]

Сланцевый газ ровно такая же афёра для наполнения доллара стоимостью как Интернет экономика, пирамида ипотек в США и масса, масса других.
Только после неё мёртвые земли остаются.

так я с самого начала твержу, что первый пузырь(доткомы) лопнул около 2000 года, и если бы они не устроили 911, то майдан был бы в США

[Vistavod]

Так вроде им особо газ то не нужен, на месте электричество вырабатывают. Провода дешевле натянуть чем газопровод строить.

Ага, вот оно чО! А я болезный, думал, куда они такую прорву газа девают!
Сколько блоков ТЭС на газу построено в Сев. Дакоте?
Педивикия утверждает, что НИ ОДНОГО.

На угольных электростанциях вырабатывается 93 % всего электричества штата.

ОНи даже для собственного потребления газ не используют. По моим данным, они его сжигают в факелах, прямо на скважинах, как попутное, никому не нужное говно. Как они его собираются транспортировать на побережье, а потом в Европу - Х его З.

[Homo_erectus]

ОНи даже для собственного потребления газ не используют. По моим данным, они его сжигают в факелах, прямо на скважинах

я помню как отрицалась физическая возможность добывать что-то из сланца, а они уже это сжигают в факелах значит это горит
пузырь - это все финансовая категория. вот представьте пузырь лопается, компании банкротятся и что? а то что их имущество уходит с молотка тем кто больше за него заплатит в итоге купленные реальные скважины по бросовым ценам начинают давать тот же самый газ уже по другой себестоимости. Не важно пузырь там или не пузырь важно что стоят реальные скважины с реальным выходом газа, а куда их приладить они уже разберутся после лопанья ФИНАНСОВОГО пузыря ни кто реальные физические активы землей засыпать не станет.

[Yep]

пузырь - это все финансовая категория. вот представьте пузырь лопается, компании банкротятся и что? а то что их имущество уходит с молотка тем кто больше за него заплатит в итоге купленные реальные скважины по бросовым ценам начинают давать тот же самый газ уже по другой себестоимости. Не важно пузырь там или не пузырь важно что стоят реальные скважины с реальным выходом газа, а куда их приладить они уже разберутся после лопанья ФИНАНСОВОГО пузыря ни кто реальные физические активы землей засыпать не станет.

в штатах они его и будут тихонько добывать, пока их свои же не засудят в минуса:
http://www.vestifinance.ru/articles/42271
но проблема-то в том, что активов о которых заявляли - нет, они сдулись вместе с пузырём, поскольку чтобы его надуть, мошенничали с цифрами:

Федеральные власти энергетические сократили на 96% расчетное количество извлекаемой нефти похоронен в огромных месторождений Монтерей Shale Калифорнии, выкачивая его потенциал в качестве национального "черного золотой рудник" нефти.
Всего в 600 млн. баррелей нефти могут быть извлечены при существующей технологии, что намного ниже 13,7 млрд. баррелей когда-то считалось ... сказал энергетической информации США.
http://www.latimes.com/busines...0521-story.html

[wandergraft]

в Европе его(СГ) добывать никто даже не собирается.

Вот хорошо если все так как пишете, тогда нам БП из за того что Европа сосать из трубы перестанет не грозит.

Донецкая область, где промышленный СГ кажется таки есть.

Но пока там очаг напряженности Украина его добывать не сможет, поэтому наверное будут платить как раньше.

Всего в 600 млн. баррелей нефти могут быть извлечены при существующей технологии, что намного ниже 13,7 млрд. баррелей когда-то считалось ... сказал энергетической информации США.
http://www.latimes.com/busines...0521-story.html

цену набивают, вот дальше пишут " Staub добавил, что потенциал для извлечения нефти может возрасти, если разрабатывается новая технология."

в штатах они его и будут тихонько добывать, пока их свои же не засудят в минуса:
http://www.vestifinance.ru/articles/42271

Все это чушь собачья, если технология не нарушена и не вылили эту смесь на улицу ни какого загрязнения не будет, ГРП происходит ниже на 1,5 км от водоносных слоев, а трещины от ствола скважины распространяются вверх не более чем на 150 м.
"Самые ГРП происходит милю или более ниже уровня грунтовых вод
Подземные водоносные горизонты обычно лежат где-то между 50 футов и 600 футов ниже поверхности земли. Гидравлический разрыв происходит, как правило, больше, чем в миле (5280 футов) ниже этих водоносных горизонтов, нередко на глубинах, превышающих 10 000 футов.
Для того, чтобы уровень грунтовых вод, чтобы быть затронут операции, разбавленный жидкость придется двигаться вверх расстояние от скважины, через горизонтальной - не вертикальной - слоев. Нагрузки, массивного веса вышележащих пластов горных пород обычно исключает рост трещин ГРП больше, чем пару сотен футов вверх. [Кроме того, миграция вверх способность нефти и газа, как правило, одна десятая что его способности перемещаться вертикально.]
Федеральные, штатные и местные законы (и стандартные промышленные) для строительства скважин были на месте в течение многих десятилетий, чтобы защитить водоносных горизонтов питьевой воды от общения с добычи углеводородов. Эти меры требуют, чтобы поверхность корпуса устанавливается и укрепил на безопасном расстоянии ниже основания грунтовых вод, как это определено в правительственных учреждений, таких как США геологического общества. За более чем 50 000 скважин трещиноватых в год, нет ни одного документально случай разрыва в водоносный горизонт питьевой воды. http://public.bakerhughes.com/shalegas/fracturing.html

[wandergraft]

ОНи даже для собственного потребления газ не используют. По моим данным, они его сжигают в факелах, прямо на скважинах, как попутное, никому не нужное говно. Как они его собираются транспортировать на побережье, а потом в Европу - Х его З.
Сколько блоков ТЭС на газу построено в Сев. Дакоте?
Педивикия утверждает, что НИ ОДНОГО.

И действительно, что то смотрю в штатах не особенно газ используют, вот статья как раз про это и что надо надо больше его сжигать в ПГУ и это есть хорошо.
"США должны преследовать недорогой и чистые способы получения энергии:

- Природный газ вместо угля
- Газификация угля и использовать газа в высокоэффективных ПГУ
Если Н.Г. используется в 60%-эффективных ПГУ, капитал стоить около $ 1,500 / кВт, он будет производить энергию около 5-6 ц / кВт-ч. ПГУ также могут быть объединены с центрального отопления, как широко распространено в Европе, России, Японии и т.д., с получением температурными КПД до 85%, т.е. только 15% тепловой энергии отклонена в атмосферу." http://theenergycollective.com...good-us-economy

[Kosoi]

Все это чушь собачья, если технология не нарушена и не вылили эту смесь на улицу ни какого загрязнения не будет, ГРП происходит ниже на 1,5 км от водоносных слоев

Когда бурили кольскую сверхглубокую, одним из пунктов была проверка, можно ли туда хоронить отработанное ядерное топливо. Как оказалось, под землёй текут мощные реки не меньше чем по поверхности и в итоге хоть на 12 км закопай, рано или поздно оно всё всплывёт на поверхность

[Vistavod]

Проблем у сланцевого газа много:
1. Низкий EROI
2. Загрязнение разной гадостью, которая препятствует его использованию при производстве полимеров.
3. Резкое падение дебета скважин по сравнению с традиционным газом.
Третья причина - самая главная. Сланцевую нефть можно высасывать и по 200 литров в сутки, сливать в емкость, раз в месяц подгонять цистерну, перекачивать и везти на завод. Когда скважина вообще перестанет что либо давать, пробурить новую и пошло поехало.
Как вы будете тоже самое проделывать со сланцевым газом? "Пойди, принеси ведро компрессии?"
Нам нужно понять одно: Человечество использует все менее и менее удобные месторождения, затрачивая на добычу все больше и больше ресурсов!
Говорить "мы задавим вас дешевым сланцевым бла-бла-бла... может каждый. А вот сделать... Не будет "газа по 50" Ни сланцевого ни пердячего!

[Vistavod]

можно ли туда хоронить отработанное ядерное топливо.

Нахуа хоронить топливо? Его-же можно переработать и использовать заново! Процент переработки - около 93% от массы отходов. Мечта эколога! Но только три страны в мире обладают подобными технологиями. И это НЕ США, НЕ Япония и НЕ Германия

[wandergraft]

Когда бурили кольскую сверхглубокую, Как оказалось, под землёй текут мощные реки не меньше чем по поверхности и

А еще в комсомолке писали что когда пробурили кольскую сверхглубокую то добурились прямо до подземного ада и от туда из под земли сюда черти полезли. Поэтому пришлось ее срочно законопачивать, забили такой чепик железный и заварили чтоб черти не вылазили.

[Yep]

чушь собачья

- это сланцевый газ.
его можно потреблять только там, где развита сеть местных газопроводов, подмешивая его в обычный.
и там где нет жестких требований по экологии, потому что решение амерского суда - это как раз не чушь.
то есть, по обоим пунктам - в США.

[Yep]

и вообще на самом деле всё вот как, оказывается:

[Yep]

2. Загрязнение разной гадостью, которая препятствует его использованию при производстве полимеров.

да, кстати:
http://expert.ru/expert/2014/2...-udar-pod-dyih/

[Kosoi]

А еще в комсомолке писали

[Yep]

как известно, весь теоретически предполагаемый к поставкам с 18 года американский СГ законтрактован в Японию.
но, японцы что-то подозревают:
Японцы хотят газопровод из России
http://www.bloomberg.com/news/...s-pipeline.html

Группа японских депутатов во главе с Наокадзу Такэмото готовятся представить на рассмотрение премьер-министру Синдзо Абэ проект газопровода между Сахалином и Японией, сообщил Такэмото в интервью агентству Блумберг.
По оценкам инициативной депутатской группы 'За продвижение газопровода между Японией и Россией', которая была создана в мае, проект будет стоить 600 миллиардов иен (около 6 миллирардов долларов) и может быть осуществлен за пять лет. Газопровод длиной 1350 километров протянется от южной оконечности Сахалина по дну океана до японского острова Хоккайдо, а затем через северные регионы острова Хонсю до города Хитати префектуры Ибараки в 150 километрах от Токио.
Подобные планы обсуждались еще около 10 лет назад, сообщил депутат, однако тогда японские энергетические компании не проявили к нему большого интереса. Однако после марта 2011 года, когда в Японии были остановлены все атомные реакторы, стране пришлось резко увеличить импорт сжиженного природного газа. Как считают депутаты, газ поступающий по газопроводу, окажется значительно дешевле СПГ. В год по газопроводу можно будет доставлять в Японию около 20 миллиардов кубометров газа, что равно 1500 тоннам СПГ, и составляет 20% от годовых потребностей Страны восходящего солнца.
'Цена природного газа будет в два раза ниже экспорта сжиженного природного', - считает депутат Такэмото.

[Yep]

Вот хорошо если все так как пишете, тогда нам БП из за того что Европа сосать из трубы перестанет не грозит.

нашел старую "новость":
Компания Роснефть продала компании Гленкор еще не добытую нефть - 500 миллионов бочек или 67 миллионов тонн. Нефть эта будет добыта в 2013 - 2018, если все пойдет по плану. Сумма сделки - 50 миллиардов долларов. Деньги сегодня, а стулья завтра.
Вроде бы для России эта сделка неплохая. Кто то в России получает деньги уже сегодня, а нефть можно будет поставлять в течении 5 лет. Но не все так хорошо, как это выглядит на первый взгляд.
Дело в том, что Россия уже достигла пика добычи нефти, и добыча нефти в стране будет падать - это однозначно, споры идут только о том, как быстро будет падать добыча нефти в стране. Одни говорят (Путин), что добыча нефти в стране будет держаться на сегодняшнем уровне еще 40 лет, "Нефтяной калейдоскоп" придерживается мнения, что падение будет стремительным. Причем, подавляющее большинство населения России, даже не знает о том, что страна достигла пика добычи нефти и пребывают в неведении о его последствиях. Из тех кто знает, подавляющее большинство считает, что Россия сможет найти нефтяные месторождения и деньги на их разработку, и избежать энергетических проблем в будущем.
Сделка с Гленкор, показала, что одна из крупнейших компаний мира, имеет свое особое мнение о перспективах нефтедобычи в России и мире. Дело в том, что компания английская, штаб квартира находится в Лондоне - именно в том городе, где в парламенте уже несколько месяцев панически обсуждают, что делать со стремительным падением добычи нефти в Великобритaнии. Английские СМИ замалчивают проблему, и дезинформируют публику - гражданам сообщают, что добыча нефти в Великобритании в будущем вырастет. Но в Гленкор не верят бодрым заявлениям СМИ о сланцевом газе и сланцевой нефти, и Гленкор выкупила около 4 процентов нефтедобычи России на ближайшие 5 лет. И это только одна сделка.
Что же сулит эта сделка россиянам? Как мы видим, в компании Гленкор придерживаются мнения, что сланцевая нефть и сланцевый газ всего лишь рекламная компания, раздуваемая из за океана (иначе бы они вложили 50 миллиардов долларов в сланцевый газ). В Гленкор не верят в рост нефтедобычи в Великобритании, не верят в рост нефтедобычи в России, не верят в падение цен на нефть. Очевидно, что в Гленкор верят в резкое падение добычи нефти в Великобритании, в России и в мире, и пытаются зарезервировать за собой 4 процента российской нефтедобычи.
http://vvictorov.blogspot.co.uk/2012/12/61.html

[Bronislav]

Помню читал книгу Бушкова пиз серии "Тайга и зона". Там главные герои попали в один сибирский городок, где газ для нужд города добывался из специального мусорного коллектора. Якобы, данная технология была привезена из одной скандинавской страны. Создаётся специальный полигон с резервуаром, в который помещается определенный мусор, а при последующем его гниении, образуется горючий газ. Интересно, конечно.