Партизанская приемная антенна для городского/сельского преппера за пять минут.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Mexic0
Поручик
Поручик
Сообщения: 5317
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 07:55

Сообщение Mexic0 » .

Привет всем. C наступающим старым НГ.
Расскажу как сделать простую партизанскую приемную антенну для городского/сельского преппера за пять минут.
1. Для чего.
+ Когда нет возможности/опасно развешивать/устанавливать за окном штыри, телескопические антенны, провода и т.п.
Бублик за окном вызывает меньше вопросов чем перечисленное выше.
Его можно выдать за каркас для цветов, плюща, спортивный обруч, свисающий кабель от компьютерной сети, недействующей спутниковой тарелки.
+ Когда установленная внутри, в квартире, другая антенна из-за законов физики не позволяет нормально принимать радио или тв сигнал.
Дело в том что рамочная магнитная антенна реагирует на магнитную составляющую радиоволны.
Земля в отлисие от многих других антенн, для данного типа антенн не нужна.
Магнитная составляющая проникает "глубже" электрической, что позволяет использовать магнитные рамки там где обычные антенны уже не работают - в бетонных зданиях, в землянках.
+ Когда из-за помеховой обстановки невозможно нормально принимать радио или тв сигнал.
+ Когда кроме куска кабеля под рукой нет вообще никаких материалов.
2. Что это? Совсем немного теории.
Рамочная магнитная антенна имеет один или несколько витков провода общей длиной не более 0,1-0,2 длины волны, на которой работает эта рамка.
Рамочные антенны имеют низкий КПД, обычно не более 3%, поэтому на передачу их используют редко.
В 20-30-х годах их стали применять как внутренние антенны для приемников, а также использовать в целях пеленгации.
В наше время в любом малогабаритном транзисторном приемнике длинныхсредних волн есть рамочная антенна - это так называемая 'ферритовая', 'магнитная' антенна, которая все же является рамочной.

3. Как это сделать?
Такую магнитную рамочную антенну можно выполнить из коаксиального кабеля любой марки.
Периметр рамки L должен быть равен примерно 0,1 длины волны нижнего телевизионного канала, ФМ вещательного диапазона или частоты нужного нам КВ участка, но при сильном сигнале он может быть равен и 0,1 длины волны верхнего телевизионного канала/ФМ радиостанции.
Такая магнитная антенна проигрывает по усилению традиционным телевизионным антеннам, но за счет того, что она реагирует только на магнитную составляющую, обеспечивает гораздо лучшее качество приема в городских условиях и работает в диапазоне частот начиная от нижнего, то есть антенна на 1 TV-канал будет принимать и остальные каналы как метровые так и дециметровые.
Длина кабеля от антенны к телевизору/приемнику некритична.
Кроме бесспорного преимущества - простоты - такая антенна имеет еще одно очень важное достоинство.
На длинах волны ниже 0,1 длины ее периметра коэффициент усиления стремительно падает. Это позволяет при использовании приемной магнитной антенны избежать перегрузки телевизора/приемника от расположенной рядом или ведомственной, или любительской радиостанции.
Описывают что при использовании магнитной антенны для приема УКВ-ЧМ оказалось, что она обеспечивала гораздо лучшее качество приема, чем любая суррогатная и даже наружная антенна.
Периметр рамки для приема УКВ-ЧМ диапазона 70 МГц может быть в пределах 40-20 см.
Антенна хороша для тех у кого пока нет опыта, знаний и навыков для изготовления более сложных конструкций.
Даже на 160метровый бэнд периметр рамки всего 16 метров. Взял кусок кабеля, снял на расстоянии 16 метров от конца чуть внешней изоляции и центральную жилу на оплетку, антенну на деревья кинул.
Вот картинка как ее сделать. Все элементарно.
L (периметр рамки)расчитывается так:
300 делим на частоту в Мгц = Д (длина волны в метрах)
L (периметр рамки)= Д умноженное на 0,1.
Если Вы собираетесь длительное время использовать эту "партизанку" даже в помещении, то имейте ввиду - кабель нужен нормальный, только фольга в качестве оплётки! Из меди! Или лучше полированная трубка. Иначе добротность падает очень сильно со временем.
Можно просто залить лаком, вполне будет нормально.
Пластилин лучше не использовать, в качестве красителя используют окислы металлов.
Изображение
Изображение
Изображение
sergey_zh
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 23 май 2013, 22:33

Сообщение sergey_zh » .

:) БЕ-ПЕ по Мексико :)... Тогда расскажу вам еще и про детекторный приемник :), если у вас нет диода (сама схема состоит из диода, переменного конденсатора и катушки), то можно использовать еще и кусок безопасной бритвы и грифель от карандаша :), грифелем водят по бритве и находят контакт :), это реально работает... те, кто после войны строили детекторные приемники - знают, еще переменники делали из жести из консервных банок....
AlexandrDok
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:49

Сообщение AlexandrDok » .

УКВ-ЧМ диапазона 70 МГц
Это, так понимаю, стандартное ТВ-вещание?
Спасибо за идею.
И с наступающим С-НГ! (Он с с 1978г с 13го на 14е и наступит :) )
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36444
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

sergey_zh писал(а): те, кто после войны строили детекторные
Скачайте себе бессмертное произведение Кубаркина,-и будет вам счастье :).
Mexic0
Поручик
Поручик
Сообщения: 5317
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 07:55

Сообщение Mexic0 » .

AlexandrDok писал(а): УКВ-ЧМ диапазона 70 МГц
Это, так понимаю, стандартное ТВ-вещание?
Спасибо за идею.
И с наступающим С-НГ! (Он с с 1978г с 13го на 14е и наступит :) )
Нет, это советский умирающий вещательный УКВ участок, где еще теплятся некоторые радиостанции.
Список частот всех ТВ каналов находится поисковиком.
Всегда пожалуйста, спасибо за инфо :P)
Mexic0
Поручик
Поручик
Сообщения: 5317
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 07:55

Сообщение Mexic0 » .

sergey_zh писал(а)::) БЕ-ПЕ по Мексико :)... Тогда расскажу вам еще и про детекторный приемник :), если у вас нет диода (сама схема состоит из диода, переменного конденсатора и катушки), то можно использовать еще и кусок безопасной бритвы и грифель от карандаша :), грифелем водят по бритве и находят контакт :), это реально работает... те, кто после войны строили детекторные приемники - знают, еще переменники делали из жести из консервных банок....
Ага, вариант настоящего выживальщика =)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Есть даже детекторные приемники для УКВ :P.
Изображение
Изображение
Изображение
Но с уничтожением мощного ДВ/СВ/КВ вещания в нашей стране, боюсь слушать будет нечего на детекторный приемник - Информационный апокалипсис от Минсвязи или эфир который мы подарили китайцам.
sergey_zh
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 23 май 2013, 22:33

Сообщение sergey_zh » .

А это чего у него в баночках с карандашиками? БП-батарейка чтоль?
Mexic0
Поручик
Поручик
Сообщения: 5317
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 07:55

Сообщение Mexic0 » .

Да :)
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Gammapolis
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1209
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 23:39

Сообщение Gammapolis » .

Приёмник это вообще последнее с чем стоит заморачиваться. Максимум что удастся услышать, так это "Лебединое озеро"
Даже анекдот есть на эту тему:
Внеплановая трансляция "Лебединого озера", привела к массовым народным гуляниям :)
kot-obormot
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8458
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 00:18

Сообщение kot-obormot » .

Народ, расскажите как грамотно сделать поручневую/рамочную антенну из багажника автомобиля. СВ-диапазон.
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36444
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

kot-obormot писал(а): поручневую/рамочную антенну из багажника автомобиля. СВ-диапазон.
Теоретические изыскания,или строгая практика интересуют?
kot-obormot
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8458
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 00:18

Сообщение kot-obormot » .

jim hokins писал(а): Теоретические изыскания,или строгая практика интересуют?
Теории в достатке, интересует сугубо практика.За недостатком познаний в предмете, боюсь напороть косяков, даже с учётом наличия теории.
Mexic0
Поручик
Поручик
Сообщения: 5317
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 07:55

Сообщение Mexic0 » .

kot-obormot писал(а):Народ, расскажите как грамотно сделать поручневую/рамочную антенну из багажника автомобиля. СВ-диапазон.
1. В данной статье рассматривается принцип использования кузова автомобиля как скрытой и согласованной передающей антенны на частотах от 20 до 200 MHz.
http://dl2kq.de/ant/3-4.htm
2. Человек смонтировал скрытую рамочную антенну си-би диапазона, по образу и подобию http://dl2kq.de/ant/3-9.htm . Т.к. размер заднего стекла "тойоты" больше чем у классики - решил не заморачиваться с удлинением рамки, а выполнил по следующей схеме:
Изображение
Антенна представляет собой рамку из цельного куска лакированного медного провода диаметром 1.5 мм, засунутого в полихлорвиниловый кембрик, и уложенного по периметру заднего стекла. Конденсатор сначала припаял переменный, а затем после подстройки в резонанс заменил на постоянный 18 пФ от старой советской связной техники. Проволоки идущие по середине стекла - засунул в термоусадку вплотную друг к дружке, не свивая между собой. Для прочности закрепил конденсатор на двухсторонней липучке к стеклу.
В целом антенна показала работоспособность, по крайней мере не хуже 25-сантиметровой "спиральки" примагниченной на крыше. Но заметно уступает хорошей антенне на магните, одолженной для сравнения у таксиста. КСВ в пределах до двойки не только на основной сетке "D", но и в двух соседних. Так что антенна получилась довольно широкополосной. Пробовал установить связь с дальнобойщиками на пару км - всё хорошо. Рация MJ-600 мощностью около 8 Вт.
При включении на передачу, на бортовую аппаратуру автомобиля никакого влияния не обнаружено - всё работает нормально. И конечно с усилителем такую антенну использовать нельзя, ни в коем случае. Опасно для здоровья, да и конденсатор пробьет. Она пригодна только для связи на небольшие расстояния, максимум до нескольких км на трассе.
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36444
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

kot-obormot писал(а): Теории в достатке, интересует сугубо практика.За недостатком познаний в предмете, боюсь напороть косяков, даже с учётом наличия теории.
Классическая замкнутая рамка имеет геометрическую длину 1,03 длины волны,на СБ диапазоне это будет немногим больше 10м,то есть сторона квадрата будет около 2,5м.Сомнительно такую конструкцию водрузить на крышу легковушки.Гораздо привлекательней будет смотреться антенна в половину длины волны(замкнутая рамка периметром около 5м),правда эффективность у нее будет существенно ниже,чем у полноразмерной :(.
Mexic0
Поручик
Поручик
Сообщения: 5317
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 07:55

Сообщение Mexic0 » .

Волшебное слово DDRR. В 90е делал такое в виде поручня по периметру крыши авто.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
AlexandrDok
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:49

Сообщение AlexandrDok » .

Тема полезна, но без знания основ радиотехники - слегка сложновата :(.
А вот нельзя ли сочинить общедоступную пошаговую инструкцию
(да хоть комикс :P ) по созданию хоть той же антенны
(или комплекса приёмник-антенна-передатчик) "для чайника".
Вот проснувшегося утром на даче/в подвале/на природе и обнаружившего, что ЛП или БП уже тут.
Исходные - у него какой-то (возможно) приёмник, какие-то случайные детали, провода, может - источники питания .
Надо как-то выкручиваться.
И что имеет смысл ненапряжного "совершенно случайно" иметь под руками?
Про армейские станции и коротковолновиков-соседей, думаю, смысла беседовать нет, а вот плеер или мобильник с приёмником, старый ТВ или радиоприёмник ещё вероятен.
Аватара пользователя
Русич
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13529
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:37
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Русич » .

Вот как раз снял для чистки и смазки свою Lemm Turbo:-)
И пофиг мне на самоделки:-)
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36444
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

AlexandrDok писал(а): Тема полезна, но без знания основ радиотехники - слегка сложновата
А все специализированные темы без знания основ "слегка сложноваты".Кто не верит,пусть почитает учебник по военно полевой хирургии,для несведущего человека там полный мрак и китайская грамота.
AlexandrDok писал(а): плеер или мобильник с приёмником, старый ТВ или радиоприёмник ещё вероятен.
Плеер с мобильником однозначно в топку.А старые телевизоры цыгане давно уже скупили на корню.
Stratotanker
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 19:27

Сообщение Stratotanker » .

Всем привет.
Т.к.я радивогубитель-коротковолновик))),то мне нуна обязательно иметь антенну.Но.Добрые соседи и недобрый ЖЭК мне в этом удовольствии отказали,сцуки.Поэтому вышел из положения так-1й этаж,за окном 2 высоких древа,натянул между ними вертикальный квадрат на диапазон 40м (7МГц,и выше по частоте тоже работает))тончайшим проводом МГТФ диаметром 0,08мм,снижение (двухпроводка)выполнена из телефонной "лапши" (прозрачной).В итоге с такой партизанской антенной я в эфире уже 4й год,соседи эту ант.просто не видят,был только 1 обрыв (с тополя упала огромная ветка).Вот такой опыт.
AlexandrDok
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:49

Сообщение AlexandrDok » .

А все специализированные темы без знания основ "слегка сложноваты".Кто не верит,пусть почитает учебник по военно полевой хирургии,для несведущего человека там полный мрак и китайская грамота.
Ну не надо же сразу конечности пилить и в череп лезть :P.
А жгут там наложить и рану заткнуть учили ещё совсем недавно и электриков и нефтяников и солдатиков-срочников.
вот и надо что-то в стиле знаменитого "учебника контрас в картинках".
Эдакие "кулинарные рецепты". Лучше - с парой табличек используемых продуктов и материалов.
nikserg
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 09:44

Сообщение nikserg » .

Stratotanker писал(а): 1й этаж,за окном 2 высоких древа,натянул между ними вертикальный квадрат на диапазон 40м (7МГц,и выше по частоте тоже работает))тончайшим проводом МГТФ диаметром 0,08мм,снижение (двухпроводка)выполнена из телефонной "лапши" (прозрачной).В итоге с такой партизанской антенной я в эфире уже 4й год,соседи эту ант.просто не видят,был только 1 обрыв (с тополя упала огромная ветка).Вот такой опыт.
интересный опыт. можно узнать про высоту подвеса (полотно, так понимаю, от Вашего окна вверх идёт), общий периметр, где получился резонанс и каким согласующим пользуетесь? "из телефонной "лапши" (прозрачной)" - лапша старосоветского образца?
Аватара пользователя
Русич
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13529
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:37
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Русич » .

Stratotanker писал(а): 0,08мм
простите, не верю.
Птицы, лед, ветер...
Не верю.
Stratotanker
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 19:27

Сообщение Stratotanker » .

2 Nikserg:
высота подвеса-~нижний край ок.3м от земли,верхний ~12..13м (квадрат вертикальный),периметр ок.44..45м (уже не помню),резонанс гдето 6900кгц (уж как вышло),согласующее Z-match в хреновом исполнении,КСВ на 40м менее 2х не бывает,увы.Но это просто моя криворукость))).Лапша-да,совейская,из старых запасов.Правде,пришлось лапшу усилить капроновым шнуром,ибо одножильная медь тянется и рвётся.Подстраховался просто))
2 Русич:
Уважаемый Станиславский))),верить или нет-Ваше личное дело.Лёд?про подогрев пост.током ничего не слышали,а? +МГТФ--провод во фторопластовой изоляции,лёд впринципе не страшен.Птиц-под окнами ниразу не видел,они на верхушках кучкуются.Ветер-провод ОЧЕНЬ лёгкий+свободно провисает+хитрая система эластичных растяжек.Не убедил?Ну чтож,Ваши проблемы.Я антенными занимаюсь лет 20 (это так,к слову).
Stratotanker
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 19:27

Сообщение Stratotanker » .

З.Ы.Еслиб не злобные соседи-плюнул бы на незаметность и сделал бы по-людски: полотно антенны полёвкой ,в 2 провода,а снижение не хилой 2х-проводкой а нормальным толстым коаксом и не парился бы.Кстати,именно по причине хилости конструкции работаю с голого трансивера сугубо QRP (менее 5Вт),хотя имею и усилок лампадный на ГУ-34.
Stratotanker
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 19:27

Сообщение Stratotanker » .

З.З.Ы:
И ещё,вдогонку.Знаю ещё одного радиолюбителя,у него антенна из точно такого же МГТФ (я презентовал)),длина более 80м (ант.наклонный луч),с балкона 12 этажа на дерево.почти год-полёт нормальный.Правда он на передачу её не использует,только приём (наблюдатель он).
Аватара пользователя
Русич
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13529
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:37
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Русич » .

Ну так и надо писАть сразу, что в тефлоновой оболочке.
Ясно же, что голая медь сразу оборвется.
Stratotanker
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 19:27

Сообщение Stratotanker » .

2 Русич:
)))))Ну дык я СРАЗУ и написал--провод МГТФ (или расшифровать?)ОК,Ф на конце=фторопласт (ну ладно,пусть ТЕФЛОН)))))))))))
Stratotanker
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 19:27

Сообщение Stratotanker » .

Ладно,с тефлоном,ветрами и воронами разобрались))))
Ещё адын вариант партизанской антенны:
Лет 15 назад жил с родителями,тоже 1й этаж,но с лоджией,деревьев в окрУге ноль,на крышу выхода тоже не было.Вышел из положения так-внутри лоджии по периметру остекления внутри натянул рамку периметром примерно 11..12метров.
Т.к.был ещё наблюдателем,то на передачу не работал,но в качестве приёмной антенны было оч.неплохо-штаты,юж.аемрика,австралия и прочие африки шли на ура.Правда с ХОРОШИМ приёмником всё ловится на гвоздь))))))(у меня был хороший,КРОТ-М назывался))))))
sergey_zh
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 23 май 2013, 22:33

Сообщение sergey_zh » .

Ну у меня с партизанской антенной не получилось, у меня антенна W3DZZ в гаражах натянута полевкой от старой ЛЭП и далее снижается до высоты 10 метров. Длинна около 40 метров. Председатель гаражного кооператива быстро вычислил по коаксиалу и позвонил, типа чего ты там удумал.... другой опытный дедулька ему сказал, что я американский шпион, передаю в ЦРУ сведения (ну это он по старой памяти видимо :)). Правда прошло 2 мес и он подзабыл уже....
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36444
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

sergey_zh писал(а): другой опытный дедулька ему сказал, что я американский шпион, передаю в ЦРУ сведения
:D
Изображение
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя