БП транспорт:реальный и неочень

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
nikserg
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 09:44

Сообщение nikserg » .

Benedictor2000 писал(а): а что за финские прицепы?
а не знаю как оно по науке. то ли кемпер, то ли прицеп-дача, или это одно и то же. через Питер такие гоняли регулярно. характерной приметой кроме номеров была сложенная спутниковая тарелка на крыше и тяга в караваны собираться по три-четыре штуки. может в Монрепо приезжали, а может транзитом.
Benedictor2000 писал(а): чо там можно вставить в кузов 2-рядного L200 с его длиной кузова в 1,5 метра - непонятно
у своего метро как раз на L200 и видел вживую. причём явно самопальный, высотой метра под два с половиной. такое впечатление, что где-нибудь на М4 ближе к Ростову в некоторые дни такой тупо ветром может перевернуть.
A6pukoc
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: 17 апр 2022, 14:40

Сообщение A6pukoc » .

Вопрос в центре тяжести. Если высоко получится, то аппарат для относительно гладких дорог, или меедленно-медленно, без боковой раскачки и уклона. И уж точно не для лесовозных троп. Но по более-менее нормальной лесной дороге до деревни в дебрях довезёт, что собственно и требуется.
Хотя получается ни рыба ни мясо. Быстро и незаметно "сдёрнуть" не получится, груза и по весу и по объёму так себе, только на минимум самого важного. Единственный плюс - будка для переночевать всегда с собой.
A6pukoc
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: 17 апр 2022, 14:40

Сообщение A6pukoc » .

Кстати вот, в своё время, когда снегу зимой было побольше, но местечковые дороги чистили редко и нерегулярно, задумывался о гусеницах для пузотёрки.
Достаточно лёгкие, чтобы поднять на багажник на крыше. Быстросъёмные и соответственно быстроустанавливаемые на подготовленные места на дисках колёс, прямо поверху, колёс не снимая. Управление бортовым тормозом в гусянках путём бокового давления передего колеса при повороте руля, возможно использование в тормозах гусениц вакуумного усилителя с вакуумом от автомобиля .
Из плюсов - легальное передвижение по трассам и возможность движения по снегу, возможно даже по целине.
Минусов более чем: лёгкого скорее всего не получится, хорошо если по писят кило штука, а то и больше. Дифференциал и гусянка плохо скрещиваются. Боковое усилие на колёсные подшипники. Расширение колеи и габаритов.
Но мало-ли кому пригодится..

wasya83
Поручик
Поручик
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » .

Тоже слышал о таком варианте. Теперь расскажу, почему он не сработал.
Вот человек делал целый проект, чтобы возить с собой и устанавливать в поле автогусеницы Wheeltracks ВГД 3000 http://nemodniy.ru/?p=1329#more-1329
Одна такая гусеница весит 120 кг. А 4 гусеницы весят 480 кг. Они занимают всё место в багажнике и туда ничего больше не положить. Кроме того, на таких гусеницах нельзя выезжать на асфальт, а то они быстро сотрутся.
A6pukoc
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: 17 апр 2022, 14:40

Сообщение A6pukoc » .

Тёплое с мягким..
Совершенно разные вещи, для разных целей, за разные деньги. Ну и вес тоже разный. Хотя в железе не воплощал, но думается что минималистическая конструкция будет куда легче монструозной железяки для повыпендриваться.
wasya83
Поручик
Поручик
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » .

Вот самыле легкие автогусеницы, которые видел, весят 87 кг.
Проблему движения по снегу нужно решать как-то по-другому, чем автогусеницы.
A6pukoc
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: 17 апр 2022, 14:40

Сообщение A6pukoc » .

А иначе никак. Или грести, или скользить, или лететь. Второе самое выгодное с точки зрения расхода горючего, но при определённых погодных условиях.
Гусеницы самый универсальный вид движителя для бездорожья. У них множество проблем, зато и конкурентов почти нет. Разве что "дутики" для лёгких вездеходов. Причём с "дутиками" опять-таки свои, специфические проблемы.
wasya83
Поручик
Поручик
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » .

Вот очень интересное решение
Машина типа буханки, может ездить по асфальту. Когда нужно проходимость, то вставляются дополнительные колеса и надевается легкая гусеница.
Всё хорошо, однако такой вездеход больше нигде не купить.
КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 70098
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

wasya83 писал(а): Машина типа буханки, может ездить по асфальту. Когда нужно проходимость, то вставляются дополнительные колеса и надевается легкая гусеница.
Там такие потери энергии в движителе и трансмиссии, что разоришься с ней.
marole
Поручик
Поручик
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 09 июл 2017, 22:22

Сообщение marole » .

Дак тебе же не таксовать на ней...
wasya83
Поручик
Поручик
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » .

Если допустим большой расход топлива, то можно подумать о грузовике. Вот только как увеличить его проходимость по снегу?
КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 70098
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

Изначально написано marole:
Дак тебе же не таксовать на ней...

Все равно откуда-то надо брать топливо.
ИМХО: сочетание вездехода на шинах низкого давления и обычного грузовика практичнее, чем такая игрушка для богатых искателей приключений.
wasya83
Поручик
Поручик
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » .

А можете назвать пару вездеходов на шинах низкого давления, которым можно ездить по межгородским магистралям? На Шерпе - нельзя.
КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 70098
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

Думаю, что таких нет. И в этом загвоздка, все, что хорошо едет по шоссе, пасует на бездорожье. И наоборот. Поэтому надо расставлять приоритеты.
wasya83
Поручик
Поручик
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » .

Типичная задача: объехать автомобильную пробку на выезде из города.
Нужно съехать с дороги, преодолеть кювет и проехать вдоль пробки по полю. Поле может быть заснеженным.
Потом снова заехать на дорогу и ехать по межгородской автомагистрали.
nikserg
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 09:44

Сообщение nikserg » .

попалась тут сегодня документалка про дороги Конго и как по ним пробирается потрёпаный MAN 8x8 1978 года. развозят горючку по деревням, подкидывают пассажиров. не якутский зимник, но тоже ничего. задорно. "Мы знаем, когда выедем, но не знаем, когда приедем..."
alllo
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: 31 окт 2016, 18:23

Сообщение alllo » .

Изначально написано wasya83:
Типичная задача: объехать автомобильную пробку на выезде из города.
Нужно съехать с дороги, преодолеть кювет и проехать вдоль пробки по полю. Поле может быть заснеженным.
Потом снова заехать на дорогу и ехать по межгородской автомагистрали.

Тут длина базы , свесы и клиренс решают
Плюс цепи на колеса и лопата
:D
А в идеале ещё вторая машина в команде

A6pukoc
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: 17 апр 2022, 14:40

Сообщение A6pukoc » .

Сферическую пробку лучше всего объехать на сферическом танке. Не сворачивая с дороги, прямо поверху. А то с дороги свернёшь, а там всё дома-дома.. и не фанерные почему-то. Ах да, и монстертраки тоже такое умеют, поверху-то.
КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 70098
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

На видео Ан-28 - очень хороший самолетик для плохих аэродромов.
Benedictor2000
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: 31 дек 2011, 13:12

Сообщение Benedictor2000 » .

Изначально написано nikserg:
попалась тут сегодня документалка про дороги Конго и как по ним пробирается потрёпаный MAN 8x8 1978 года. развозят горючку по деревням, подкидывают пассажиров.

и сразу же деревенские которые сломали мост и требуют денег за проезд по броду =)
A6pukoc
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: 17 апр 2022, 14:40

Сообщение A6pukoc » .

Изначально написано Benedictor2000:
и сразу же деревенские которые сломали мост и требуют денег за проезд по броду =)

Деревня ССЗБ, не иначе. Многократно стрелять себе в ногу - в основном европейское развлечение.
У одного стребуют, у другого.. И усё, никто туда не поедет. Будут без денег, или что там вместо денег, без горючки, без пассажиров, да вообще без всего.

nikserg
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 09:44

Сообщение nikserg » .

КМ писал(а): На видео Ан-28 - очень хороший самолетик для плохих аэродромов.
сослепу показалось, что что-то из чешских L. когда по Кодару ходили, из Чары улетали как раз на похожем L-410. там условия похожи на конговские: часто расстояние не то чтобы большое, но по земле сдохнешь ползти через горы-реки без нормальных дорог.
Benedictor2000 писал(а): и сразу же деревенские которые сломали мост и требуют денег за проезд по броду =)
там вообще много таких интересных моментов проскакивает.
про структуру транспорта: где более-менее цивилизация, там гоняют на легковушках вполне пузотёрного вида. в пердях между деревеньками или авиация, после перевозки которой бутылка воды становится дороже в четыре раза при мизерной марже продавца, или такие большегрузы, которые водят караван-баши. внутри деревенек велосипеды или мопедки, которым полторашки мутного бензина на месяц поездок на базар.
чувак толкает гружёный по самое немогу велосипед по залитой колее. "Сколько у тебя нагружено?" - "Килограмм 250 ..."
про организацию поездки: большегруз идёт с полноценным экипажем. есть водила, он же караван-баши. сам владеет транспортом, сам управляет, сам разруливает вопросы, поддерживает отношения и обменивается информацией по ситуации с такими же. подчёркнуто ходит в самой чистой рубашке. есть бортовой механик, для которого врукопашную скидывать раздатку со стоящей в раскисшей колее машины - норма эксплуатационной практики. есть пара-тройка помощников/охранников/грузчиков/иди-сюда-подай-иди-на-хуй-не-мешай.
про дороги: центральная власть местными трудностями не заморачивается. муниципалы побогаче за гроши нанимают голытьбу на ручной труд по более-менее поддержанию в проезжем состоянии подъездных путей. кроме всяких местных, пытающихся выцыганить деньгу за проезд, есть всякого рода типа военные, которые не прочь разжиться при случае солнечными батареями-аккумуляторами-матрасами(!). и т.д. и т.п.

p.s. заинтересовался самолётом, на 10:58 прочитал бортовой номер 9S-GPK. точно L-410 и уже отлетался: https://russianplanes.net/reginfo/57944
КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 70098
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

Точно, перепутал. Шасси убирает, значит точно не 28-й.
wasya83
Поручик
Поручик
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » .

Помню, кто-то высказывал такую мысль по поводу автомашины для БП. Для эвакуации из города нужно арендовать пожарную машину. Даже если ей 20 лет, то в городе у нее маленький пробег. А так как машина покрашена под 01, то ее не будут останавливать.
Ну, вот тут попробовали пожарную машину на бездорожье. Смотрть с 34-ой минуты
КМ
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 70098
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:26

Сообщение КМ » .

Мой коллега, большой любитель и ценитель таких машин говорил, что у них действительно небольшой пробег, но двигатели, как правило сильно изношены. Это вызвано тем, что по приезде на место они на полную мощность гоняют помпу.
alllo
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: 31 окт 2016, 18:23

Сообщение alllo » .

Пробега нифига зато моточасов дофига
mks221
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2376
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 10:39

Сообщение mks221 » .

alllo писал(а): Пробега нифига зато моточасов дофига
Тема о том как ПОТОМ на чём-то доехать. В пожарке всегда есть все жидкости для этого двигателя. Заливай - и едь. В одну сторону хватит, а большего и не нужно. И это всяко лучше, чем БЧД отжатый у соседа.
alllo
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: 31 окт 2016, 18:23

Сообщение alllo » .

Изначально написано mks221:

Тема о том как ПОТОМ на чём-то доехать. В пожарке всегда есть все жидкости для этого двигателя. Заливай - и едь. В одну сторону хватит, а большего и не нужно. И это всяко лучше, чем БЧД отжатый у соседа.

Нет тама ни... Чего , ну может незамерзайка
wasya83
Поручик
Поручик
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » .

Человек поставил на буханку шины АВТОРОС М-ТРИМ, понизил давление до 0,3 атмосфер и получил фантастическую проходимость по снегу!
Однако это увеличение диаметра колес, незаконная переделка машины. Оштрафуют на первом посте ГИБДД.
Sadovod-777
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 » .

Какие "посты ДПС" в ЛП-времена?! :)
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей