Жизнь в эфире при БП/ЛП. Любительские,СиБи,LPD,PMR коммьюнити в РФ и других странах.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
alex.kzn
Поручик
Поручик
Сообщения: 5668
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 15:35

Сообщение alex.kzn » .


📌 ПО РФ - 433.100 CTCSS 77Гц. (2 канал LPD, субтон 77Гц.)[/b]
[/B][/QUOTE]
лажа, нет там никого и не будет
alex.kzn
Поручик
Поручик
Сообщения: 5668
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 15:35

Сообщение alex.kzn » .

живые частоты на поболтать:
27.135 АМ
145.500 FM
там ещё пока сидят некоторое количество живых людей, вероятность что услышат высокая
Mexic0
Поручик
Поручик
Сообщения: 5463
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 07:55

Сообщение Mexic0 » .

Изначально написано alex.kzn:

📌 ПО РФ - 433.100 CTCSS 77Гц. (2 канал LPD, субтон 77Гц.)

[/B]
лажа, нет там никого и не будет[/B][/QUOTE]

Изучайте вопрос лучше, в ряде городов там кросс с сиби.

Mexic0
Поручик
Поручик
Сообщения: 5463
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 07:55

Сообщение Mexic0 » .

Изначально написано sikhar:
Очень Актуально. Имеенно с "выносом". Радиостанции, антенны.
Например из укрытия, из подвала. Когда сидишь поглубже забившись, а связь нужна. Если Т.С. не против, размещу пример работы с выносом радиостанции через полевой телефон от Алексея Игонина.

Именно для понимания "Зачем". А с выносом антенны соответственно ещё проще. Наверняка многие в том же Марике, могли бы обеспечить безопасную связь именно таким способом. Общался с людьми, кто даже с генератора выходил а эфир в это непростое время. Дай Бог чтобы Не пригодилось, но Пусть будет.
Здравия, друже. Да, спасибо, как говорится все новое это хорошо забытое старое.
alex.kzn
Поручик
Поручик
Сообщения: 5668
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 15:35

Сообщение alex.kzn » .

Изначально написано Mexic0:


Изучайте вопрос лучше, в ряде городов там кросс с сиби.

изучайте, уже нет нигде
Sadovod-777
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 » .

Изначально написано alex.kzn:
имхо, при явном шухере движуха будет на 15 канале сиби, ибо там самое большое количество радиостанций, плюс один единый канал

Подскажите, плз, новичку касательно СиБи-диапазона и других (до сегодняшнего дня слушал только канал дальнобойщиков C15E AM, будучи в дороге, соответственно, есть недорогая СиБи-рация):
1. Есть ли сейчас активность в CиБи в собственно Москве (не считая дальнобоев)?
2. На каких СиБи-каналах сейчас присутствует служба спасения? Если она, конечно, еще там присутствует...
3. В аспекте нашей тематики. Например, при гипотетическом общегородском обесточивании (ну, наподобие аварии мая 2005 на подстанции Чагино и обширнее) имеет ли сейчас смысл пользовать СиБи-диапазон для общения и узнавания городской обстановки? Или лучше ориентироваться на LPD или PMR? Имеется ввиду и рация для машины, и возможность при необходимости занести ее в квартиру и подключить к "балконной" антенне.

Serg_48
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 12:24

Сообщение Serg_48 » .

Подскажите, плз, новичку касательно СиБи-диапазона и других
Либо сам делай обе стороны, либо забудь :). Раньше милиция на телевизор ловилась, а теперь, все в цифри и, полагаю, шифровано :).
Sadovod-777
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 » .

Изначально написано Mexic0:

27.200 FM. Будни. Рано утром, потом затишье, потом с 15:00-16:00 до вечера. Выходные, праздники активнее.
26.975 FM Автоканал Москва. ( https://t.me/avtokanal_com )
С уважением, Ярослав.

Ярослав, спасибо за информацию. На Автоканал (и на сайт) обязательно зайду, как только антенну в машине настрою. Но 27.200 мне не услышать, т.к. на русскую сетку переключиться не смогу.
А какой еще диапазон посоветуете, в дополнение к СиБи, для "балконного" использования в Москве. LPD, PMR, UHF/VHF ?
Mexic0
Поручик
Поручик
Сообщения: 5463
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 07:55

Сообщение Mexic0 » .

Изначально написано Sadovod-777:

Подскажите, плз, новичку касательно СиБи-диапазона и других (до сегодняшнего дня слушал только канал дальнобойщиков C15E AM, будучи в дороге, соответственно, есть недорогая СиБи-рация):
1. Есть ли сейчас активность в CиБи в собственно Москве (не считая дальнобоев)?
2. На каких СиБи-каналах сейчас присутствует служба спасения? Если она, конечно, еще там присутствует...
3. В аспекте нашей тематики. Например, при гипотетическом общегородском обесточивании (ну, наподобие аварии мая 2005 на подстанции Чагино и обширнее) имеет ли сейчас смысл пользовать СиБи-диапазон для общения и узнавания городской обстановки? Или лучше ориентироваться на LPD или PMR? Имеется ввиду и рация для машины, и возможность при необходимости занести ее в квартиру и подключить к "балконной" антенне.


Здравия, Михаил.
1. Есть.
27.200 FM. Будни. Рано утром, потом затишье, потом с 15:00-16:00 до вечера. Выходные, праздники активнее.
26.975 FM Автоканал Москва. ( https://t.me/avtokanal_com )
2. Давно не существует.
3. Имеет, как источник народной информации и инструмент для связи.
Да, и в авто и в квартире на балконную анетнну.
С уважением, Ярослав.
Mexic0
Поручик
Поручик
Сообщения: 5463
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 07:55

Сообщение Mexic0 » .

Изначально написано Serg_48:

Либо сам делай обе стороны, либо забудь :). Раньше милиция на телевизор ловилась, а теперь, все в цифри и, полагаю, шифровано :).

Нет, далеко и совсем не все в "цифри" и "зашифровано".
Mexic0
Поручик
Поручик
Сообщения: 5463
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 07:55

Сообщение Mexic0 » .

Всегда пожалуйста, Михаил. В дополнение рекомендую все диапазоны, и UHF и VHF, нет плохих или хороших диапазонов, каждый имеет свое преимущество и особенности, каждый свой контингент, обитателей.
----------
С уважением, Ярослав. youtube.com/user/50RS007
Sadovod-777
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 22:38

Сообщение Sadovod-777 » .

Ясно. Т.е. сейчас фактически в Москве мы ограничены (если не получать радиолюбительскую категорию) только СиБи и PMR-диапазонами...
П.С. Понимаю, конечно, что слушать-то можно любые диапазоны, но исходно интересовал именно обмен информацией (об обстановке в городе).
Mexic0
Поручик
Поручик
Сообщения: 5463
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 07:55

Сообщение Mexic0 » .

Де юре да, де факто, если вы послушаете, особенно вечерами вызывную 145.500, вы ужаснетесь от того что там происходит.
----------
С уважением, Ярослав. youtube.com/user/50RS007
wasya83
Поручик
Поручик
Сообщения: 6674
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:31

Сообщение wasya83 » .

Попробовал носить ручную рацию в рюкзаке. Так у нее в первый же день сломалась антенна.
Потом еле нашел обрезиненную антенну от другой рации, которая подходит к моей.
кАзАрАгА
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 11:38

Сообщение кАзАрАгА » .

Как раз в тему
sikhar
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:12

Сообщение sikhar » .

А чё она в Подвал тогда не залезла, со своей Удочкой..? Что она хочет Изнутри машины принять, с антенной Внутри металлического экрана?
sloniki
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: 06 июн 2011, 14:37

Сообщение sloniki » .

Камрады, предлагаю рассмотреть Lora Meshtastic как именно независимый от официальных каналов чат.
Используем на практике , интересная штука.
nextman
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 15 июл 2019, 12:56

Сообщение nextman » .

sloniki писал(а):Камрады, предлагаю рассмотреть Lora Meshtastic
Дальность какова РЕАЛЬНАЯ, между двумя точками, без ретрансляции?
Понимаю, что это многоуровневая горизонтальная сеть, но только для ближайшего пользования. И без железа из Китая не взлетит.
Но параметры LoRaWAN зачётны, при мизерных мощностях такие возможности...
https://future2day.ru/set-lorawan/
A6pukoc
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: 17 апр 2022, 14:40

Сообщение A6pukoc » .

Таки да, Китай, гарантированная дальность никакая.
База задумки именно в сетевой работе. Для города решение подходит хорошо, особенно если легли все мобильные сети. Для села подходит. А для формулы "абонент-абонент" на хз сколько километров - не канает. Разве что ретрансляторов накидать, что тоже реально при некоторых усилиях.
nextman
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 15 июл 2019, 12:56

Сообщение nextman » .

Так и не узнал, какова РЕАЛЬНАЯ дальность между двумя точками от практика, печально.
A6pukoc писал(а):База задумки именно в сетевой работе. Для города решение подходит хорошо, особенно если легли все мобильные сети. Для села подходит. А для формулы "абонент-абонент" на хз сколько километров - не канает. Разве что ретрансляторов накидать, что тоже реально при некоторых усилиях.
И поэтому больше смотрю в сторону КВ, так как реальнее собрать "на коленке" из деталей в шаговой доступности, ремонтируется в поле заменой деталей из ремкомплекта.
LoRaWAN, конечно, штука зачётная, только сильно завязана на китайского производителя, который может внезапно отказать в поставках.
Поэтому запасаться стоит уже сейчас.
sloniki
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: 06 июн 2011, 14:37

Сообщение sloniki » .

Дальность какова РЕАЛЬНАЯ, между двумя точками, без ретрансляции?
Понимаю, что это многоуровневая
Конкретно в моей практике максимальное расстояние "точка точка" было 5.5км . эксперименты на дальность не ставили, связывали конкретные точки. В ютубе люди и про 12 показывали.
A6pukoc
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: 17 апр 2022, 14:40

Сообщение A6pukoc » .

Тут зависит что с чем сравнивать и что кому нужно.
Пять камэ это и для ручной сибишки предел.
Собственно, преимущество предложенного решения в малой излучаемой мощности. Чтобы найти и накрыть сеть с кучкой слабосильных передатчиков, это надо очень настойчиво постараться. Та-же сибишка "светится" куда дальше.
С другой стороны, если БП уже в полный рост и РЭБ-ы вымерли как класс, то КВ определённо лучше.
Тут ещё будет вопрос с прохождением радиоволн вообще как таковым. Солнечная буря, ЯО, мегавулкан - всё это разные условия для связи, и как оно реально будет выглядеть в том или ином случае, бог весть.

zair
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 11:11

Сообщение zair » .

Изначально написано A6pukoc:
Тут зависит что с чем сравнивать и что кому нужно.
Пять камэ это и для ручной сибишки предел.
Собственно, преимущество предложенного решения в малой излучаемой мощности. Чтобы найти и накрыть сеть с кучкой слабосильных передатчиков, это надо очень настойчиво постараться.

На водопаде куча этих маломощных ретрансляторов видна как на ладони и в отличие от сб вызывает массу подозрений в сети управления дронами или еще какой бяке. Так что кассетный боеприпас не пожалеют точно. Дороговатая цена за такую недальнобойную игрушку.
Вообще идея LORA это фазовая модуляция от прародителя типа PSK31, только на высоком УКВ. Конечно модуляцию допилили, это уже 10е поколение которое далеко ушло от первоначальных PSK но принцип остался тот же. Узкой полосой давать дальность за счет сужения полосы приема и передачи. Там вообще теория позволяет сконцентрировать бесконечную мощность в точке излучения если полоса фильтра приема и полоса передатчика стремится к единице.
Так вот самая классная идея этого изобретения была реализована в КВ диапазоне 14мгц, там комплект по типу LORA покрывает дистанцию в 9тыс км и работает навроде пейджера двухстороннего.
Но про это все забыли и пилят укв-шное дерьмище для локальных сетей. Причина - в США строго следят за такими поделками, можно реальный штраф а то и срок схлопотать за внеполосное излучение.А китайцы не настолько преисполнены изобретателями чтоб самим что то делать а не тупо передирать у белых сахибов разработки которые можно массово втюхивать DIY-щикам и Ардуинщикам.
Но вы теперь знаете, что можно и больше чем 5-15км, просто никому это не интересно.
sloniki
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: 06 июн 2011, 14:37

Сообщение sloniki » .

На водопаде куча этих маломощных ретрансляторов видна как на ладони и в отличие от сб вызывает массу подозрений
Смотрели его спектроанализатором. Сообщения уходят десятую долю секунды. И не надо переспрашивать "как принял -прием" и тд.
nextman
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 15 июл 2019, 12:56

Сообщение nextman » .

sloniki писал(а):Конкретно в моей практике максимальное расстояние "точка точка" было 5.5км . эксперименты на дальность не ставили, связывали конкретные точки.
Благодарю.
nextman
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 15 июл 2019, 12:56

Сообщение nextman » .

zair писал(а):Так вот самая классная идея этого изобретения была реализована в КВ диапазоне 14мгц, там комплект по типу LORA покрывает дистанцию в 9тыс км и работает навроде пейджера двухстороннего.
Где можно про эту идею почитать?
A6pukoc
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: 17 апр 2022, 14:40

Сообщение A6pukoc » .

Радиокоты про реальную лору:
https://m.radiokot.ru/forum/vi...136567&start=60
Общая вода по этой теме с хабра:
https://habr.com/ru/articles/568394/
Теория военного применения:
https://cyberleninka.ru/articl...azi-lora/viewer
Тема интересная. Хотя-бы в свете защиты от гопников с рацейками: им запеленговать работу LORA не светит в принципе. Даже активную работу. А если одна мессага в день, то и военных это скорее всего не заинтересует.
Но на коленке такое не соберёшь. Придётся покупать минимум три комплекта на каждую абонентскую точку, если расчёт на БП.
Кроме того, вопрос в сохранности рабочих параметров схемы при длительном хранении, пусть даже в идеальных условиях.
nextman
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 15 июл 2019, 12:56

Сообщение nextman » .

A6pukoc писал(а):Тема интересная.
Благодарю за ссылки, почитаю.
Но на коленке такое не соберёшь.
Так вот и я о том же.
Прекратят китайцы поставлять модули и смартфоны - всё, приплыли.
Но у нас есть запас знаний, как на одном транзисторе сделать КВ-трансивер(там, конечно ещё усилитель НЧ необходим, но кто считает?).
В любом случае, знаний и умений уже чуток накоплено, не пропадём.
Mexic0
Поручик
Поручик
Сообщения: 5463
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 07:55

Сообщение Mexic0 » .

Изначально написано zair:

На водопаде куча этих маломощных ретрансляторов видна как на ладони и в отличие от сб вызывает массу подозрений в сети управления дронами или еще какой бяке. Так что кассетный боеприпас не пожалеют точно. Дороговатая цена за такую недальнобойную игрушку.
Вообще идея LORA это фазовая модуляция от прародителя типа PSK31, только на высоком УКВ. Конечно модуляцию допилили, это уже 10е поколение которое далеко ушло от первоначальных PSK но принцип остался тот же. Узкой полосой давать дальность за счет сужения полосы приема и передачи. Там вообще теория позволяет сконцентрировать бесконечную мощность в точке излучения если полоса фильтра приема и полоса передатчика стремится к единице.
Так вот самая классная идея этого изобретения была реализована в КВ диапазоне 14мгц, там комплект по типу LORA покрывает дистанцию в 9тыс км и работает навроде пейджера двухстороннего.
Но про это все забыли и пилят укв-шное дерьмище для локальных сетей. Причина - в США строго следят за такими поделками, можно реальный штраф а то и срок схлопотать за внеполосное излучение.А китайцы не настолько преисполнены изобретателями чтоб самим что то делать а не тупо передирать у белых сахибов разработки которые можно массово втюхивать DIY-щикам и Ардуинщикам.
Но вы теперь знаете, что можно и больше чем 5-15км, просто никому это не интересно.

Здравия, Всем.
'КВпейджер' (HFpager)
https://hfpager.com/hfpager/hf-pager
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 10 гостей